« اندر اهميت ايده توماس کارلايل | صفحه اول | پول! شهردار قاليباف! مساله اين است. »

17 شهریور 84

اقتصاد و فيزيک اقتصاد برای

اقتصاد و فيزيک


اقتصاد برای من بسيار شبيه به فيزيک است. در هر دو حوزه دستگاهی از گزاره‌های پايه و اساسی وجود دارد که اگر درست درکشان کنی می‌توانی پيچيده‌ترين مسائل را به آن گزاره‌ها تحويل و نهايتا تحليل کنی. در فيزيک از قوانين نيوتون يا ترموديناميک يا الکتريسته حرف می‌زديم و در اقتصاد به قواعد اساسی اقتصاد خرد رجوع می‌کنيم. از اين قبيل که هميشه منابع محدود است و همه در پی سود خود هستند و در نتيجه مطلوبيت خود را بيشينه می‌کنند. يا هميشه بين قيمت و نسبت و عرضه و تقاضا رابطه اساسی وجود دارد. اين گزاره‌های ساده هميشه و همه‌جا سر و کله‌شان پيدا می‌شود و جلوی اشتباهات بزرگی را می‌گيرند. به خاطر همين گزاره‌های پايه است که هم در فيزيک و هم در اقتصاد برای يک مساله دو جواب وجود ندارد. اگر هم اختلافی در جواب‌ها است از کم اطلاعی  يا بی‌دقتی تحليل‌گران است. اين قابليت باعث می‌شود تا در هر دو علم بی آن‌که نياز به تجربه يا آزمايش باشد نتيجه بسياری از پيشامد‌ها را بتوان از روی تحليل نظری و پيشينی بيان کرد. اين حرف‌ها البته به معنای رد کارهای تجربی نيست. مدل‌ها در هر دو علم با واقعيت فاصله زيادی دارند و کارهای تجربی معمولا ورودی خوبی برای اصلاح مدل‌ها را فراهم می‌کنند. با اين وجود در مسائل شناخته‌شده باز گزاره‌ها هستند که حرف اول را می‌زنند. دو حوزه البته يک تفاوت هم دارند. هرچند هر دو تغذيه کننده يک حوزه علمی کاربردی‌تر از خود هستند ولی به باور من تفاوت دقت نظری بين اقتصاد و مديريت (حوزه علمی کاربردی‌ اقتصاد) بسيار بيشتر از از تفاوت بين فيزيک و مهندسی است و لذا مديريت قياس دوگان مناسبی برای مهندسی در بحث‌ها نيست.



   نظرات

Sahand :

“ Go and name the things.” -- Bible— You can’t heal it if you can’t feel it and you can’t feel it if you can’t name it. Please read air tight logic, backed by solid scientific archeological evidence of true history of Iranian past at www.naria.blogfa.com . Stop self-hate, stop self-doubt, stop self-reproach, stop every day sadomasochism, stop blaming yourself, stop blaming Islam, get ride of the toxic shame. Relax and lay back and enjoy reading this mind-boggling, poetic literature, and feel the dancing of your neurons. Give a good gymnastics to your brain by reading eight volumes of --davazdah gharne sokut written by independent, courageous researcher and thinker Mr. Nasser Por-pirar and then you will be on your way to the path of truth, nothing but The truth. These books have a therapeutics healing affects. “ We dance round in a ring and suppose. But the secret sits in the middle and knows.” --- Robert Frost.

 

delaram :

سلام. به آدرس جی ميلم بفرستيد. هاتميل با آت و آشغالهای تبليغاتی که مياد سريع پر می شه. منم کمتر بهش مراجعه می کنم.

 

JaSa :

در دوران دبيرستان خيلی فيزيک خوندم براي المپياد. 4 سال پيش وقتي كنكور دادم دوست داشتم برم اقتصاد نظري يا مديريت بازرگاني بخونم، ولي يكي-دو ماه ديگه از رشته مهندسي فارغ التحصيل ميشم (خودم انتخاب كردم)...مقايسه اي كه انجام داديد براي من خيلي مفهوم داشت و در عين حال خيلي لذت بخش بود...قبلا وصف اين وبلاگ را شنيده بودم ولي اين اولين باري است كه مي آيم. براتون لينك گذاشتم كه بازم سر بزنم.

 

ب.ن.ن :

There is a little problem with your comparison: while the laws of nature work independent of whether we know them or not, our awareness of the so-called laws of economics affects our economic behavior more or less. This is more problematic when you're dealing with sophisticated behavior of the firms.

 

حامد قدوسي :

بورگان مرسی از نکته‌ات. مقایسه من البته از اين باب نبود و بیشتر روی دستگاه نظری موجود در دو علم تاکید کردم ولی نکته جالبی بيان کردی.

 

Saleh Sahabeh Tabrizi :

حامد عزیز ! یک نقد مفصل بر این نوشته ی یکی دو سطری تو نوشته ام چنان ... ! ببینش

 

کاوه :

یک اشتباهی که خیلی از انسان هایی که ریاضی نخوانده اند می کنند این است که فکر می کنند ریاضی واقعی است، همین طور منظق، استدلالشان هم این است که کار می کند. ولی در فلسفه و منطق ریا ضی این دیدگاه اصلا وجود ندارد. ریاضی هم به اندازه ی اقتصاد می تواند غیر دقیق باشد، چه برسد به فیزیک! هر مدل سازی ریاضی اکثرا به علت این که کار می کنند استفاده می شوند، نه به علت درستی. در مورد این که یک جواب وجود دارد هم به هیچ وجه موافق نیستم و حتی در مواردی که وجود دارد ممکن است به هیچ وجه قابل دسترسی نباشد. اکثر کارهایی که می کنیم برای این است که فکر می کنیم درست است و نتیجه می دهد، نه برای اینکه می دانیم درست است.

 

حامد قدوسي :

کاوه عزيز ممنون از تذکرتان. من اختلاف نظری با شما ندارم خصوصا در بحث مدل‌سازی. ولی به هر حال نکته‌ای که گفتيد آموزنده بود.

 

کاوه :

به قول دکتر شهشهانی، استدلال و مدل سازی ریاضی در واقع خیلی شبیه بازی است. قواعد و اصول را فرض می کنی و با آنها بازی می کنی و نتایج جدید بدست می آوری ولی اینکه چرا در عمل کاربرد دارد، شاید، شاید کاملا تصادفی باشد. هیچ لزومی ندارد با واقعیت انطباق داشته باشد. در فیزیک جدید است وجود جواب یکتا خیلی بعید است. دقیقا بر عکس دوران روشنگری، علم بدون دانستن ساختار های خورد، با احتمالات سعی می کند روند ساختار کلان را بیابد. در فیزیک هم ناظر تاثیر گذار است مثل اقتصاد. خیلی از علوم کار می کند، ولی دلیل نمی شود که همیشه کار کند. (تفسیر سخن هیوم)

 

کاوه :

موفق با شید.

 

Sahand :

se:The best way to study economics is studying complexity theories and thanks God there are hundreds of wonderful literature available. Economics is one of the most unstable complex systems and possess nonlinear features characteristic of complex dynamical system. Even beliefs and rumors generated by stockholders, analysts, and speculation can induce fluctuation in price, stock, and currency that feed backs to objective measure. People’s thinking plays a dual role; it is both passive reflection of the reality they seek to understand and an active ingredient in shaping the events in which they participate. George Soros calls the situation “ reflexive “. To best of my knowledge, unfortunately there are not too many literatures available in Farsi language dealing with complex and nonlinear systems---- or at least easily available---.

 

Sahand :

dou: First, statistical mechanics deal with large systems in equilibrium, such as the gas of atoms in the air surrounding us. Statistical mechanics tells us how to calculate average properties of the many atoms forming the gas. Second: quantum mechanics tells us that we cannot predict both the specific position and the velocities of all individual atoms (Heisenbergs’ Uncertainty principle). Third: chaos theory tells us that many simple mechanical systems, for example pendulums that are pushed periodically, may show unpredicted behavior. So as you see even physics is not as precise science as used to be believed and there is always more than one answer. As you know light could act like a particle or wave and it all depends what the experimenter wanted to see. To put another way, the light asks the experimenter how he wanted to see it.

 

Sahand :

yek: Aghayeh Guddosi: First comparison of economy with physics is wrong, if economy was a “ precise “ science why there is no Noble prize allocated to it? Economics sites between science and humanities. As you may know Bank of Sweden award the prize for economics and not the Noble committee, so comparison of economy with physics is wrong, there are as many economy theories as there is economist. Last year after an American winning the Noble prize in economics, I read an article saying that today American economy is based totally in opposition of the Noblest’s theories. ` Second; even in so-called precise science as physics, the end result is nothing but a probability. There are not even two diodes (the simplest electronic device) that have the same exact characteristic. All three fundamental theories in physics are of a statistical nature.

 

Sahand :

chahar: There are some good articles by Dr. Massod Karim Niya at www. Iran-azad.de. If you can hold your hands on, I would recommend reading professor Klaus Mainzer’s, --- A German which you might find it in German language--- wonderful book ” Thinking in Complexity, The Complex Dynamics of Matter, Mind, and Mankind,” This books deals a lot with modern economy, game theories etc.

All these said, it is not bad to see how really economics works in these day, also you may not interest in. http://world.iran-emrooz.net/index.php?/world/more/2776/

 

حامد قدوسی :

سهند عزیز ممنون از کامنتت. من دیروز مقداری وقت برای خواندن ادبیات تئوری پیچیدگی کردم و از آن لذت بردم. به نظرم راهنمایی خوبی کردی.

 

 

all right reserved for hanif.ir & behzadbashu.com - Copyright © 2007