تا جایی که من می فهمم آدم هایی که در ایران وقت خود را صرف تمرکز روی خلق نتایج با کیفیت و جدید به صورت انفرادی یا در قالب یک تیم کوچک کرده اند اثر خیلی جدی تری از کسانی داشته اند که دنبال درست کردن نهاد و انجمن و گروه بوده اند. می دانم که در نگاه اول ممکن است خلاف این به نظر برسد.
نظرات
looloo :
در چه زمينهاي؟
حامد: هنری، اقتصادی، روزنامه نگاری، آشپزی، خیاطی و بقیه هنرهای لازم :)
راستی لولو خانم دیدی لازم نیست دورت را خیط بکشم. حتما موضوعی برای مخالفت پیدا می شه :)
looloo - July 26, 2006 09:50 AM
فروغ :
درست است. چون ايراني ها در كل از عهده كار جمعي بر نمي آيند و آن را به آخر نمي رسانند. انفرادي و گروه كوچك بهتر جواب مي دهد. ضمن اين كه كار بايد از گروه كوچك شروع شود و تدريجا بزرگ شود. كاري كه از همان ابتدا بخواهد با جمع بالا كار كند، مشكل خواهد داشت.
فروغ - July 26, 2006 10:24 AM
آیدین :
سلام
امیدوارم خوب باشید
الان دو ماهی میشه که به وبلاگ شما سر می زنم . و مهمان چای داغ شما !!
خواندن نوشته های شما برام خیلی مفید و دلچسب هستند
شما یک امتیاز فوق العاده دارید و اون اینه که مطالب پیچیده را طوری می نویسید که هر جوری آدمی با هر سوادی مطالب شما را درک و هضم میکنه
امیدوارم همیشه بنویسید
موفق باشید
آیدین - July 26, 2006 11:22 AM
جواد :
موافقم،علتش هم به نظر من یکی مشکل بودن خود کار به دلیل ویژگی های فرهنگی افراد و دوم دیر بازده بودن اقتصادی و اجتماعی آن است. ما اصولا دنبال کار های زود بازده با منافع اقتصادی زیاد هستیم.
جواد - July 26, 2006 12:20 PM
reza :
it is a good observation ... actually i am, recently, convinced that no goods comes out of political activities ... and i am believing more and more in "LOCAL" act
more specifically, i believe that the best i can do is to extend the perimeter of my personal interests a little bit, as far as i can realistically afford, to encompass other close relatives and friends and i "SHOULD" completely forget about all activities that involve people further away that i do not know and, realistically/honestly, i won't care about in any case
i think we need to be very honest with ourselves, and throw away all the socialistic BS that we have been fed in school , etc
i am working, very slowly, on organizing these thoughts ... hopefully i will have them more organized in a reasonably near future
reza - July 26, 2006 03:33 PM
Ali :
Salam well i disagree it is not that institutes do not perform well, it is that the cost of coordination under so much volatility is too much. I also disagree that Iranians can not do team work, i think we can, we do not know how to. As you may notice in developed countries there are several large institutions, and several small intellectual circles. In our country most large organizations are initiated by intellectuals. We lack the human capital resulted by activities such as alumni and etc.
as a paradox i want to mention to you Basij is a very efficient organization, and it is LOW COST, or remember the mosque related activities.
I also want you to define efficiency, addressing AIDS we need a large network, addressing some regulations just a small determined group.
Ali - July 26, 2006 05:21 PM
علیرضا :
راستش خیلی منظورت رو نفهمیدم
منظورت از نهاد و انجمن و گروه معنای کلمه هست یعنی کار تیمی ؟
در این صورت فکر کنم تیمها به شرط اینکه از اندازه معمول یک خانواده یعنی اولین تیمی که همه باهاش آنا میشیم بزرگتر نباشه خیلی هم موفق بوده
نمونه های موفق زیادی رو توی محیط های سنتی جامعه می بینم حالا میخواد مشارکت در فعالیت اجتماعی باشه یا یه کسب و کار
اما اگر منظورت از نهاد و انجمن و گروه،
ماهیت حقوقیش باشه و اون کاری که عموما برای نهادینه کردن یه تیم یا فعالیت تیمی باشه فکر کنم باهات موافق باشم خیلی وقتا یعنی اکثر وقت ها نقض غرض میشه و دلیل تشکیل گروه یه هدف مشترک تعریف شده بین تک تک افراد نیست بلکه بقای گروه به طور محض هدفه
اگرم منظورت سایز گروهه فکر کنم درست میگی و علتش ....
علتش رو من بلد نیستم و کار خودته
خلاصه فکر کنم با عجله و کمی مبهم نوشتی
علیرضا - July 26, 2006 06:19 PM
علیرضا :
کلی اشتباه تایپی و دستوری داشت ! ندیده بگیرین (:
علیرضا - July 26, 2006 06:23 PM
كامران داوري :
سلام حامد عزيز. اين ضرب المثل را شايد شنيده باشيد: ايراني جماعت تا تنهاست منفرد است؛ دو نفر كه شدند حزب تاسيس مي كنند؛ اگر به سه نفر برسند فراكسيون ايجاد مي كنند! تجربه تاريخي هم همين را مي گويد.راستي چرا در ورزش هاي انفرادي مثل وزنه برداري و تكواندو و بوكس و... حسين رضازاده و هادي ساعي و مهيار كرماني را داريم كه سالهاست در رتبه اول جهاني ايستاده اند اما در كار تيمي ضعيف عمل مي كنيم؟ چرا تجزيه بيش از تركيب جواب داده است؟ تفاوت من و ما از كجا تا كجاست؟ عالي ترين تكنوازان و سوليست هاي دنيارا داريم اما چرا بجز چند كار انگشت شمار در كار اركستري موفق نمي شويم؟ تا جايي كه مي فهمم سينرژي يعني اينكه نتيجه از جمع جبري يك به يك عوامل بيشتر باشد چرا سينرژي براي ما معمولا جواب نمي دهد؟
كامران داوري - July 26, 2006 07:08 PM
reza :
we are NOT the best in indivudal sports/activities either, this claim (that we are individually better than average), as far as i know, is not backed by any empirical study and data
reza - July 26, 2006 07:25 PM
amirhossein :
کاملا درسته!
amirhossein - July 26, 2006 08:33 PM
محسن مؤمنی :
خوب من به شدت با این یکی مخالفام. البته نه با کلاش. فقط آن قید "در ایران". به نظر میرسد که تیمهای کوچکی که ارتباط گستردهای با هم دارند و از لحاظ عاطفی نزدیک هستند، اغلب اوقات کارایی بیشتری نسبت به گروههای بزرگ، رسمی و دستوری دارند.
محسن مؤمنی - July 26, 2006 09:00 PM
Reza :
Dear Hamed, ur observation is based on a research or its a basic idea? from my own experience in study discussions, we; Iranian students, are doing well in coordination and cooperation but getting bad results compared to other nationalities...basically our teamwork is not poor but there are some external factors which influence the fruit of group work, they are mainly coming from our background life in Iran ( in which some principles are not matured in our personality, like confidence, self motivation, being smart, weak English language...)
Reza - July 27, 2006 01:43 PM
شایان :
من همیشه با اینطور نتیجه گیریها مشکل دارم و به نظرم اصولا حرف قابل اثبات یا ردی نیست (به عبارتی تصمیم پذیر نیست). مثلا به نظر تو موتلفه در ایران تاثیر نداشته است؟ یا اینکه آن را کوچک میبینی؟! مفاهیمی که به کار بردی میتواند در هر پس زمینه ای و بر حسب طول زمان و محیط و ... معنای کاملا متفاوتی داشته باشد. «نتایج با کیفیت»، «اثر جدی»، «تمرکز با خلاقیت» همه آنقدر مبهم و غیر قابل اندازه گیری هستند که در واقع این متنی که نوشتی به یک شهود عرفانی بیشتر شبیه است یا یکی از همان انشاهایی که چند وقت پیش مثالش را زده بودی!
خلاصه به قول فرنگی ها نو کامنت!
ضمنا اینکه ایرانیها در کار جمعی خوب نیستند را هم قبول ندارم! موضوع این است که منافع یک جمع در ایران چندان به هم گره نمیخورد وگرنه خیلی هم با هم خوب کار جمعی میکنند! دور و برتان را نگاه کنید مثالهایش زیاد است!
شایان - July 28, 2006 06:17 AM