تک و لاتک
می گم همه مصیبت خواندن و فهمیدن و احیانا خدای نکرده نوشتن مقاله های اقتصادی یک طرف، درست کردن پرزنتیشن با این تک (Tex) و لاتک (Latex) یک طرف. نرم افزار به این یوزرهاستایلی (User Hostile!) در عمرم ندیده ام. همه انگیزه آدم را برای پرزنتیشن می کشد. راست می گویند که اگر نفع شخصی نباشد دنیا عقب می ماند. سی ساله که این نرم افزار داره توسعه پیدا می کنه و چون اوپن سورس و رایگانه کسی به فکر راحتی کاربر بدبخت و کور شدن چشماش نیست. هی پاور پوینت بیل گیتس، کجایی که یادت بخیر. هی پرزنتیش درست کردن ده دقیقه قبل از جلسه (بعضی وقت ها هم حین جلسه)، یادت بخیر.
نظرات
Nargess :
Why is it that you have to make your presentation with tex/latex?
Nargess - November 8, 2006 06:33 AM
سلماز مصلحي :
داغ دل من را تازه کردين. من فکر مي کردم چون تازه از اين نرم افزار استفاده مي کنم اينقدر برام سخته ولي مي بينم نه مشکل همه گير هست. نمي دونم شايد چون ما با power point کار کرديم راحت طلب شديم. من با Scientific workplace راحتتر از Latex کار مي کنم.
سلماز مصلحي - November 8, 2006 06:50 AM
کاوه :
سر این پستت فکر کنم کل جماعت کامپیوتری لعنتت می کنند. هر چه زودتر توبه کنی بهتره.
واقعا تاسف آوره که تک با پاورپوینت مقایسه بشه. علت پر ترفدار بودن تک ربط زیادی به کد-باز بودنش نداره. اگر می دونستی که تک چه تغییری در نشر رومیزی داده و چه امکاناتی داره و چقدر روش تحقیق انجام شده، می فهمیدی که چرا هنوز هم شرکت های انتشارات تا جایی که من می دونم همه از تک و لاتک استفاده می کنند.
http://en.wikipedia.org/wiki/TeX
کاوه - November 8, 2006 06:58 AM
کاوه :
اگه مسلط بشی، می بینی که با تک چقدر سریعتر از این برنامه های در ظاهر راحت ولی غیر حرفه ای می شه کار کرد.
کاوه - November 8, 2006 07:03 AM
Mohammad :
dalil e bartari e power point bar tex open source boodan e tex nist. mas'ale in e ke LaTeX software i e ke baa hadaf e digeyi tarraahi shode. age ghesmat e slide dorost kardan ro too manual e latex bekhooni, avvalesh mige ke latex narm-afzaar e slide dorost kardan nist va tosie mikone ke az narm-afzaar e digeyi baraa in manzoor estefaade koni, vali chon ba'ziaa maghaalashoon ro momkene baa latex typeset karde baashan va be in dalil momkene bekhaan ke slide-haashoon ro ham baa latex design konan, in ghaabeliat be latex ezaafe shode.
Mohammad - November 8, 2006 07:07 AM
بهاره :
یکی را می شناسم که دشمن نامبر وان محصولات مایکروسافت است. مرتبا درباره معضلات مایکروسافت برای من می گوید. یک بار به او گفتم اگر توانستی نرم افزاری معرفی کنی که من به همین راحتی مایکروسافت و بی مشکل با آن کار کنم آنوقت این حس دشمنی ات ارزش افزوده دارد D: (در مورد فایر فاکس موفق شد).
از او برایتان می پرسم چه نرم افزاری به جای پاورپونت میتونه جایگزین بشه؟
بهاره - November 8, 2006 08:27 AM
AliS in Wonderland :
Use this
Btw your work will get to a place which making presentations with powerpoint will be 1) impossible 2) doubling your work since you need the Latex version anyway
http://latex-beamer.sourceforge.net/
AliS in Wonderland - November 8, 2006 08:38 AM
ehsan :
Have you Tried WinEDT? (http://www.winedt.com/) it's a very USER FRIENDLY interface for TeX
ehsan - November 8, 2006 09:13 AM
ب ن ن :
LaTex has different editors which are user friendly. I use LED http://www.latexeditor.org
With this one, you can see both the code and dvi output and move between them very easily
Also, for presentation, try beamer from http://latex-beamer.sourceforge.net/ It's a format to generate very cool slides. It gives you pdf output which you can use everywhere.
Finally, please don't even compare power point with LaTex. Powerpoint comes in handy for MBA kind of slides, but seriously is useless for math expression.
ب ن ن - November 8, 2006 09:25 AM
سولوژن :
آمدم کمی بد و بیراه بگویم، دیدم بقیه زحمتاش را کشیدهاند! (;
اما حالا چرا این دو تا را با هم مقایسه کردی؟ حداقل با Word مقایسه میکردی که هر دو کم و بیش برای یک هدف ساخته شدهاند (هدف نوشتن متن).
من برای ارائههایام هنوز از PowerPoint استفاده میکنم. البته برای نوشتن فرمول از TeX استفاده میکنم و بعد تصویر فرمول ایجاد شده را کپی-پیست میکنم. میدانم خیلی خوب نیست، اما بد هم نیست! KeyNote هم روی سیستمهای مک هست که به نظر قیافهاش خیلی خوشگل میآید (در واقع نتایج ایجاد شده زیباتر از نتایج ایجاد شده با PPT است). البته این هم برای فرمولهای ریاضی نیست.
هنوز خیلی hardcore نشدهام که ارائههایام را با LaTeX درست کنم. شدم، میآیم بقیهی کامنت را مینویسم. (;
سولوژن - November 8, 2006 11:23 AM
پینوکیو :
تو باید طی یک مطلب جداگانه از همه پیروان آیین نرمافزار کد باز معذرت بخواهی و اگر نه دچار عذاب الهی میشهی و کامپیوترت هک میشه.
اگه حال استفاده از لاتک و بیمر رو نداری، از
openoffice
استفاده کن. خیلی شبیه همون خرت و پرتهای میکروسافت هست. اما مجانی هم هست.
پینوکیو - November 8, 2006 11:29 AM
پینوکیو :
یک چیز دیگه هم بگم شاید کمک کنه. برای ویرایش فایلهای لاتک میتونی از ویرایشگری به نام
kile
استفاده کنی. کار و خیلی ساده میکنه.
حامد : ممنون از توصیه ات. چیزی شبیه به آن دارم.
پینوکیو - November 8, 2006 11:30 AM
Mohammad :
به سبک داریوش سجادی:
حامد جان با این پستت من دیگه ازت قطع امید کردم و فهمیدم که کارت تمومه. از خدا میخوام که هر چه زودتر سوسکت کنه چون اگه طول بکشه مجبور میشه سال دیگه به یک موجود بدتر تبدیلت کنه.
Mohammad - November 8, 2006 01:06 PM
محمد ص. :
سلام حامد:
این پست را برای تو نوشتم: http://moham.blogfa.com/post-22.aspx
حامد : سلام محمد عزیز. ممنون از نوشته ات. توضیحات خوبی بود. کامنت اصلی را ذیل مطلب خودت می گذارم.
محمد ص. - November 8, 2006 01:35 PM
Arash :
تو خجالت نمی کشی؟
حامد : نه! فقط گاهی سیگار می کشم. :)
Arash - November 8, 2006 04:11 PM
روزبه :
این حرفها چیه میزنی؟ TeX و LaTeX بعد از اختراع چرخ بزرگترین کشفیات تاریخ تمدن بشری هستند. تو از نرم افزار از این خوشرفتارتر و شهودی تر پیدا نمی کنی!
یه نصف روز طول میکشه تا زبونشو بفهمی. وقتی فهمیدی دیگه یک دل نه صد دل عاشقش میشی. من لینکهای کامنتهای بالایی رو دیگه تکرار نمیکنم. ولی اونهایی که بهت گفتن از Beamerاستفاده کن راست گفتن
حامد : روزبه خیلی وقت گیره و گرنه آشنایی کافی باهاش دارم و همین بیمر را هم به کار می گیرم.
روزبه - November 8, 2006 04:18 PM
ali :
Well, I do not know about Roozbeh
but I have to admit it is a dumb software
ali - November 8, 2006 05:12 PM
ش :
تخ و لاتخ ... یکی می گفت تلفظ درستش اینه؟ ... اینطوری حداقل جالب انگیزتره
حامد : راستش من هم با تلفظ ک موافق نیستم. بسته به زبان اروپایی چیزی بین ش و خ شنیده ام (بیشتر متمایل به ش) ولی نمی توانستم در فارسی بنویسمش. لذا به شکل معمول اکتفا کردم.
ش - November 8, 2006 05:22 PM
فرزانه :
عجیب است که شما اقتصاد میدانید و هنوز فکر میکنید همهی این شرکتهای معظم با مدل تجاری اُپنسورس در دنیا برای چیزی جز نفع شخصیشان کار میکنند.
ضمناً معادلِ اُپنسورسیِ MS PowerPoint تک نیست؛ OpenOffice Impress است. تک و نرمافزارهای تخصصی دیگر را هم چه اُپنسورس باشند و چه نرمافزار خصوصی برای من و شما نساختهاند؛ برای کسی ساختهاند که از آنها استفادهی تخصصی میکند. من هم اگر بخواهم با ANSIS و NISA دایره بکشم احتمالاً میگویم کار با paint راحتتر است.
حامد :
1) لزوما هر کار اپن سورسی تجاری نیست. این یکی از مدل های کسب و کار است ولی لزوما یک مدل کسب و کار نیست.
2) به نظرم لاتک نرم افزار بهینه ای نیست. خطاهایی می گیرد که می تواند هوش مندتر رفتار کند.
3) من از لاتک استفاده تخصصی به معنای رایج کلمه می کنم. شما را نمی دانم.
فرزانه - November 8, 2006 05:41 PM
فرزانه :
حامد عزیز،
۱. هر کار اُپنسورسی لزوماً تجاری نیست. اگر کیفیت محصول خوب باشد و تقاضا برایش وجود داشته باشد، معمولاً تجاری میشود. مشخصاً تک و لاتک نسخههای مختلف تجاری دارند.
نوشتن برنامهی حروفچینی در سطح تک اصلاً کار راحتی نیست. کافی است شرکتی یک نرمافزار خصوصیِ حروفچینی با کیفیت نزدیک به تک بسازد تا سیل تقاضا از دانشگاهها و ناشرها به سویش سرازیر شود. اینکه چنین نرمافزاری هنوز وجود ندارد دلیل بر آن است که ساختناش کار هر کسی نیست.
نگاهی به کتابهایی که با تک حروفچینی شدهاند بکنید. من هنوز حروفچینی به تمیزی و زیبایی (و باکلاسی) آنها ندیدهام.
حامد : فرزانه عزیز،
1) قسمت اول را من در پاسخ کامنت قبلی عینا عرض کرده بودم. درست است که تک نسخه های تجاری دارد ولی ماها معمولا نسخه تجاری را استفاده نمی کنیم.
2) قطعا نوشتن تک خیلی سخت است. به همین خاطر هم است که سال ها است این پروژه ادامه دارد. ضمنا من راجع به بخش کاربر نرم افزار صحبت کردم نه راجع به خروجی. خروجی تک قطعا زیبا و دوست داشتنی است. به همین خاطر هم هست که من از پاورپوینت و ورد به تک مهاجرت کرده ام. :)
فرزانه - November 8, 2006 06:29 PM
يكي از پنج نفر :
فكر ميكنم سو تفاهمي شده!... چون تا يادمه لاتك و تمام محصولات جانبياش خدا بودن! (يا چيزي توي همون مايهها!
يكي از پنج نفر - November 8, 2006 06:44 PM
ghasem :
Another newbei! Use the Beamer class
http://latex-beamer.sourceforge.net
Do not forget to once read all of its guide
ghasem - November 8, 2006 07:00 PM
:
از Lyx تا به حال برای نوشتن Latex استفاده کردی؟
جیزی شبیه word است برای Latex.
Anonymous - November 8, 2006 07:33 PM
Mohammadreza :
Hi Hamed (sorry no Persian font here)
1- Latex is *not* intended for presentation
2- You can still use it with or without some other add-ons (like ppower4) to produce relatively nice slides (you may want to check some talks prepared this way; e.g. check items 4,6,8 at http://www.cs.ualberta.ca/~mreza/talks/talks.html )
Mohammadreza - November 8, 2006 08:21 PM
کاوه :
طبق گفته خود knuth، در تک x باید حرف یونانی کای تلفظ بشه، و این عملا خیلی به چ ترکی شبیه هست، عملا به ترکی باید بگی تچ.
کاوه - November 8, 2006 09:48 PM
شایان :
و ما ادراک ما تک و لاتک!
شایان - November 9, 2006 12:48 AM
عادل :
براي ما فارسي زبان ها بايد اين كلمه TeX را تخ و به همين شكل لاتخ يا لي تخ تلفظ كنيم.
------
انجمن شريفيون: به قول پروفسور قدسي: فقط فارسي تك و لا غير! (اگر استايل و كلاس براي فايل هاي پرزنتيشن مي خواي يك ميلي بهش بزن!)
عادل - November 9, 2006 11:12 PM