:

راه سوم به نظرم بيشتر باعث اين ميشه كه ملت با ليسانس برن از ايران!! اما به نظرم راه خوبش برگزاري دوره هاي درست حسابي و مفيد ( نه مثل اين دوره هاي آموزشي مضحك الان ) براي مديران مياني و ارشده ، در محل كارشون ، اوقات بيكاري كه خودشون تعيين كنند و هر راه ديگه ،يعني در اصل اون استاد مدعو بند 4 را اينجور استفاده كنيم تا تصميمات مديران از نظر اقتصادي عاقلانه بشه

Anonymous - November 20, 2006 07:44 AM

Mehdi :

به گمانم بهتر هست حتی اصول پايه ای اقتصاد (مانند عرضه و تقاضا، هزينه فرصت و ...) را در دوره راهنمايي يا دبيرستان برای همه دانش آموزان تدريس کرد.
البته طراحی دروسی جذاب در چنين سطحی شايد کمی دشوار باشد.

Mehdi - November 20, 2006 08:06 AM

مهدی :

البته بهتر هست که تقاضا هم برای کار اينگونه افراد ايجاد شود (به جز سازمان برنامه و احتمالا بانکهای خصوصی کجا نياز جدی به چنين افرادی احساس می شود؟)

مهدی - November 20, 2006 08:12 AM

دوپا :

به نظرم بايد آموزش اقتصاد در حداقل در دوسطح عمومي و تخصصي توسعه پيداكند،
الف) آموزش عمومي با هدف نهادينه شدن مفاهيم اقتصادي در ذهن مردم بطوريكه هربي سروپايي جرات نكند بعداز به قدرت رسيدن، ذهنيات خود را به عنوان علم اقتصاد مطرح كند، همچنين تقويت بنيان فكري مردم در حوزه اقتصاد بطوريكه در زندگي خود هم بتوانند تصميمات بهتري بگيرند. بهترين جا براي اين نوع آموزشها مدارس و دانشگاهها(از ابتدايي الي آخر) و تلويزيون است.
من افراد متعددي را مي شناسم كه سالها پيش ديپلم اقتصاد گرفته اند ولي اصلي ترين مفاهيم اقتصادي مانند نرخ بهره، تورم و ... را نمي توانند توصيف كنند (چه رسد به تعريف)، بنابراين بايد اصول پايه علم اقتصاد در ذهن همه ملكه شود.
ب) آموزش تخصصي: چه بايد كرد را اقتصاديون بايد نظر بدهند :)

دوپا - November 20, 2006 09:03 AM

hamid :

سلام
آقا چرا اصلا به این موضوع اشاره نکردی که بودجه و انگیزه تحقیق رو برای افرادفعلی که در نظام دانشگاهی رشته اقتصاد هستند رو افزایش بدیم. راستش اگه خوب به همه اقتصاد یاد بدیم، استادهای قوی رو هم بیاریم بیان درس بدن برن، اما زیر ساختار مورد نیاز علم اقتصاد یعنی تحقیق رو غنی سازی نکنیم در بلند مدت بازهم مثل الان حرفی برای گفتن نخواهیم داشت. بعدشم به نظر من الان اساتید- حداقل در تهران - مشکل مالی ندارند ولی بازهم زیاد به سراغ تحقیق - با معیارهای بین المللی- نمیروند. بس در کنار پیشنهادهات باید ایجاد و افزایش انگیزه برای تحقیق - و صد البته افزایش دانش روش تحقیق رو- باید مد نظر قرار داد. خودت هم میدونی خیلی ها هستند که میتونند خوب یه درسی رو به دانشجو یاد بدند ولی همین آدما تحقیق بلد نیستند.
در عین حال کسانی مثل من و شما باید به راههایی هم فکر کنیم که در آن روش کارکردن با و چگونه خروج از انجماد افراد فسیلی که هنوز در نظام آموزشی و تحقیقاتی ایران هستند و حداقل تا ده پونزده سال دیگه هم خواهند بود و امثال من و شما بعد از برگشتن در کنار اینها و در یک نهاد دانشگاهی مجبوریم کار کنیم، مد نظر قرار بگیره، میدونی که به هر حال اینا هم در سیستم درگیرند و نمیشه مثل شاخه درخت آنها رو جدا کردو دور انداخت.
راستی کی میآیی فرانسه تا یه مقدار هم با بهشت تنبلها آشنا شوی

hamid - November 20, 2006 09:24 AM

جيرجيرك :

آقا داري اتريشي فكر مي كني! اصلن انگار توي اين سيستم لعنتي نبودي؟ اگه شرايطي فراهم بود كه مثلن استاد مدعو احساس امنيت مي كرد و به ايران مي آمد كه وضع اقتصادمان هم اين نبود! يعني امنيت به عنوان كليد سرمايه گذاري. استاد مدعو هم كه مي آيد علمش را ارائه بدهد به امنيت اهميت مي دهد يا نه؟ عضو هيات علمي شدن و اين حرفها هم را ما ديديم. بايد بيگاري كني و بعد تاييد شوي و بعد ... راه حلها با حاكم بودن طرز تفكر فعلي بر كشور اصلن جواب نخواهد داد. اقتصاد به قول آقايان علم آخور است! اينقدر هم بچه ها را به برگشتن ترغيب نكن. به اندازه كافي فسيل اينجا هست كه هزار قرن بعد نفت توليد شود! ولي نظرم اينه كه راهكارهات رو تو ظرف ايران بريزي و تحليل كني. ببيني عملي هست يا نه. مثل اين مي مونه كه بگي: صنعت خودروسازي ايران وقتي متحول مي شود كه با جنرال موتورز ادغام شود ولي آيا اين امكان پذير هست/(مثال بود). آيا اساتيد دعوت مي شوند يا اصلن اگر دعوت شدند مي پذيرند يا... راهكارهاي اتريشي كه مي دي رو تو ظرف ايران بريز و تحليل كن و گره هاش رو مشخص كن.

جيرجيرك - November 20, 2006 10:33 AM

جيرجيرك :

شايد سوال كني كه: خب با اين وضع ايران چي مي شه؟ مي دونم دغدغه تو هم به عنوان يه ايراني اين سرزمين پارسي است. ولي اين يك جريانه كه داره پيش مي ره و نمي شه كاري اش كرد(به نظر من) نمي گم يه جريان جبري است و تغيير ناپذير. بلكه با شرايط فعلي همين رو تجربه مي كنيم. مقدماتي كه كنار هم چيده شده اين نتايج رو به بار اورده. بايد مقدمات رو نقد كرد. راه حلهاي اتريشي تو(از اين به بعد اتريشي خطابت مي كنم تا جاي ديگه نرفتي!) نتايج ديگري رو پيشنهاد مي كنه. پيشنهادهاي تو به مقدمات ديگه اي احتياج داره. نتايج در درجه پايينتر مقدمه هستن و مي ريم تا برسيم به مقدمه اول.تازه ما يك دور باطل رو تجربه مي كنيم: وضع علم اقتصاد بد است.چرا؟ چون اساتيد آپ تو ديت نداريم.چرا چون همه آنطرف آب هستن. چرا؟ چون شرايط اينجا برايشان فراهم نيست. چرا؟ چون وضع اقتصاد بد است!!!! (حالا از دور خارج مي شيم) چرا؟ چون سرمايه گذاري نمي كنيم. چرا؟ چون منابع به حد كافي نداريم و خارجي ها هم تامين مالي نمي كنند. چرا؟ چون با ما مشكل دارن. چرا؟ چون ما را براي منافع خود خطرناك مي بينن. چرا؟ چون ما ...

جيرجيرك - November 20, 2006 10:45 AM

بي نام :

من يه دانشجوي كلي عاشق تحصيل و تحقيق در حين نوشتن تز بهم گفتند آقا جان اگر اين آمار رو مي خواهي بايد بروي زندان!!!!!!!!!!!! چون محرمانه است! حالا آمار چي بود مصرف دقيق بنزين و قيمت جهاني اي كه ما خريداري ميكنيم حالا شما ميفرماييد كيفيت علم اقتصاد. احتمالا هم كه نميخواهيد بفرماييد اقتصاد بدون آمار!
گفتم كه من هم اگر پدر همسرم رييسي چيزي بود خيلي راحت تر از شما و بي پرواتر بقيه را به برگشتن و ... دعوت ميكردم و دنبال آرزوها و آمال ها در مورد رشته ااقتصاد بودم

بي نام - November 20, 2006 11:00 AM

نيما :

به نظرم نظام آموزشي علت نيست خودش معلوله. اقتصاد علم سياست گذاري و حكمراني است اما فيزيك اينطور نيست. نگاهت بايد بيشتر به آسيب شناسي نظام سياسي و مديريت باشه تا نظام آموزشي

نيما - November 20, 2006 11:57 AM

:

شريف دوره خودش را هم زوركي برگزار ميكنه.انوقت بره براي يزد و كرمان دوره بذاره؟!!

Anonymous - November 20, 2006 02:05 PM

بهاره :

سلام

بهاره - November 20, 2006 02:50 PM

صوفیا :

آقای قدوسی عزیز با ذهنی تحلیلی و منضبط، سلام.
در مدتی که پستهای شمارو دروبلاگ میبینم و البته وبلاگهای بسیاری دوستان دیگه، برداشتم این بوده که تعداد زیادی از مسائلی که مطرح می شن فراتر از علم اقتصاد یا هر موضوع تخصصی دیگه است و من اونهارو در چند دسته جامعه شناسانه، مردم شناسانه، مقولاتی از نوع برنامه ریزی آموزشی، آینده شناسی، سیاستگزاری علم و تکنولوژی، فرهنگ دانشگاهی، فلسفی و بیشتر میان رشته ای میبینم.
پیشنهاد میکنم در وبلگتون که خواننده اهل فکر هم کم نداره بخشی رو هم به این بحثها (ولو در ارتباط با اقتصاد) اختصاص بدید تا بحثهای جدیتری دربگیره و راه حل ارائه بشه.
به امید دوباره سرزدنتون به ایران
دوستی که در منزل دکتر فرزین شکوه در مورد ام بی ای ازتون مشاوره گرفت.پیروز باشید.

صوفیا - November 20, 2006 05:54 PM

pilehvar :

قدوسي عزيز، تصور مي كنم مشكل اصلي سمت تقاضاست و ضعف كنوني سمت عرضه نيز به احتمال زياد ناشي از همان است. تا وقتي اين دو همديگر را تقويت نكنند، اغلب فعاليتها كم فايده خواهد بود.

pilehvar - November 20, 2006 06:11 PM

سعید پوردلیر :

یک کار دیگر هم باید کرد. حذف جریانهای غیر علمی اقتصادی ، از سیستم اجرایی کشور. و محدود کردن تصمیم های سلیقه ای.
و کار ساده ای نیست.

سعید پوردلیر - November 20, 2006 07:19 PM

سعید پوردلیر :

یک چیز دیگه هم هست که یادم رفت. تو این کشور آقایون مدیران اجرایی با پول نفت میرن اروپا دکترا می گیرن و 11 سال طولش میدن و همین دکترا در ایران هفت ماهه (!) بله هفت ماهه دریافت میشه.
برای تقویت اقتصاد و در کل همه علمها اول باید این کارهای ضد علمی حذف بشوند.

سعید پوردلیر - November 20, 2006 07:21 PM

سعید پوردلیر :

دو سه روز پیش با یک استاد قدیمی اقتصاد مصاحبه ای داشتم. می گفت یک زمانی یک شاه بود و یک خط قرمز . حالا هر کس واسه خودش خط قرمز داره. نمیشه کار کرد. بیچاره حق داشت. می گفت احمق بوده که پنج ساله دکترا گرفته آقایون دارن یک ساله و کمتر حتی هفت ماهه می گیرن و میشن وزیر و وکیل و . . .

سعید پوردلیر - November 20, 2006 07:25 PM

Morteza :

salam,
sharmandam ke injoori minevisam, vali farsi nadaram. man dashtam fek mikardam ke mishe az zarfiyathaye bachehayi ke kharej az keshvaran hamoonja ham estefadeh kard. masalan biyaym tesisemoono dar zaminehaye mortabet ba iran tarif konim. hadeaghal ta jayi ke mishe. injoori age bargashtani ham dar kar nabashe hadeaghal natijeye 4 5 sal tahghigh momkeneh ye jayi be dardeh mamlekat bokhoreh.

Morteza - November 20, 2006 08:20 PM

Ahmad Reza :

I have a 16-yo nephew in Canada. He knows things in economy that I don't and makes me ashamed of myself. They have a very rich highschool program there which includes basic economics courses. By educating kids, we 1) increase overall personal economic rationality in the society; 2) redirect people's votes from unreasonable and naive promises to more resonable ones.

Ahmad Reza - November 21, 2006 03:39 AM