« مهندسی صنایع | صفحه اول | شکست فجیع در تحقیق »

3 بهمن 85

...

رفقای مقیم یو اس می گم بهتون بد نگذره یک موقع. تا الان سه تا درس با سه تا استاد آمریکایی از سه دانشگاه خیلی معروف داشتم. سری های زمانی مالی با تسای از شیکاگو، نظریه تصمیم با بلوم از کرنل و قیمت گذاری دارایی ها با ورنر از مینه سوتا. امتحان هر سه نفر گلابی به معنای واقعی بود. دقیقا مدل آمریکایی: اگر تعریف ها را بدانی می توانی همه سوالات را حل کنی. هر سه را شب امتحان خواندم و از هر سه هم نمره الف گرفتم یا می گیرم. ما واقعا داریم این جا شکنجه می شویم با این امتحان های مدل المپیادی استادان اروپایی. بعدش هم موقع پذیرش نمره ها را نگاه می کنند و می گویند چرا معدلتان ب است و الف نیست.

پ.ن: آقا من این پست را با لحن شوخی و مزاح نوشتم ولی انگار قضیه جدی شد و مخالف و موافق پیدا کرد. ظاهرا باید برای برخی رفقا که متوجه لحن نوشته نشده اند توضیح بدهم که نمونه آماری من فقط این سه تا است (ان شاا... به زودی یک نفر از ایلی نوی و یک نفر از برکلی را هم تجربه خواهیم کرد) و معلوم است که نمی شود روی آن حرف زد. مجبور شدم این را بنویسم که کسی برداشت جدی بودن از این پست نکند و احیانا رگ های غیرت آمریکاییش بیرون نزند (برخی کامنت ها را ببینید). متاسفانه بر خلاف آمریکا حداقل در موسسه ما نمره ها را روی منحنی نمی برند و این از حیث معدل خیلی به ضرر ما تمام می شود. ضمنا جهت اطلاع برخی دوستان دیگر این جا بحث بیزنس اسکول نیست بل که بحث تحصیلات تکمیلی اقتصاد است. بین اقتصاد و بیزنس مقدار قابل توجهی تفاوت وجود دارد!



   نظرات

میثم :

دوستان اروپایی شاید دلیلش اینه که اومدن اونجا دیدن بچه ها نمیتونند امتحانای آمریکا رو حل کنن سرسری یه سری سوال تازه طرح کردن و امتحان گرفتن.

حامد: هه هه دوستای آمریکایی نخیر. اولا وقتی بر می گردن یو اس سوال ها را می فرستن. ثانیا هر سه تا فکر کنم سوال های سال های قبل یو اس را فرستادن چون حال نداشتن سوال طرح کنن.

 

اسکارلت :

خداییش این ارو÷اییها خیلی کنه ان و سخت کوش .


منکه همیشه خدا چه خودمو بکشم از شدت درس خونی چه اصلا درس نخونم میشم B!الان که درسم داره تموم میشه فقط دو تا درسم رو گرفتم A!اونم که خداییش ایرانی بازی و کلی دوز و کلک ! اما نمره وافعی خودم همیشه B میشه . میدونی که ادمهای با هوش و چند بعدی همیشه اینطورین ! A مال بچه خرخون گاگولاست !

 

طفل شیرخواره :

گذشته از شوخی واقعا چرا؟؟ چون احتمالا کسی که با استاد آمریکایی درس رو بگذرونه از اونی که با استاد اروپایی درس رو بگذرونه اگر باسوادترنباشه بیسوادتر نیست(آیا هست؟؟).اصولا امتحان خیلی سخت مفیده یا نه؟؟ درکنار سختی امتحان چه فاکتور های بالانس کننده ای وجو داره؟

 

پرویز :

شرمنده اما معمولا وقتی می‌خوای کسی از اونور دنیا کنه نشه یه جوری سوال می‌دی که همه A بشن و قال قضیه کنده بشه...

حامد: پرویز گارداش می گم سوال های دانشگاه خودشان را دادن. حالا مزاح می کنیم تو خیلی جدی نگیر ولی واقعا اگه یو اس این طور باشه بهشته. :)

 

روزبه حسینی :

هه هه!
من که هی بهت میگم پاشو بیا آمریکا گوش نمیدی!

حامد: روزبه به خدا این امتحان ورنر و بلوم را که دادم گفتم حق با روزبه بود.

 

Mohammad :

Actually, I never had an exam throughout my MSc and PhD program. All courses were graded based on problem sets, sometimes a project/report, and sometimes a takehome.

 

طفل شیر خواره :

ها راستی یه خاطره هم از امتحان سخت یادم اومد.احتمالا برای تو هم نوستالژیک است: دکتر «م» سر کلاس معادلات تعریف میکرد که تا چند سال قبل در طول ترم مطالب خیلی سخت وخفنی به بجه ها میگفتن ولی در عوض امتحاناشونو آسون میگرفتن وانتظار داشتن که نمره خوبی بگیرن از طرف دیگه هم ملت وقتی اون درسارو میدیدن مایوس میشدن وکلا بیخیال ماجرا نتیجه اینکه نمره ها خراب میشده .ترم بعدش شیوه رو برعکس کردن درس رو معمولی دادن وامتحانو بر عکس سخت گرفتن و چون یاد گیری درس ها را حت تر بوده بجه ها درسارو خوندن ونمره های بهتری گرفتن !!!

 

پرویز :

فکر می‌کنم که از نحوه نوشتنم مشخص باشه؛ فقط از بابت اینکه یه وقت سؤتفاهم نشه باید عرض کنم که من هم شوخی کردم. راستی نگفتی که چرا نمی‌خوای بیای امریکا.

 

:

اصولا اساتید مدعو ساده میگیرند تا باز هم دعوت بشند، انگیزه ای هم برای سخت گیری ندارند.
اساتید امریکا و اروپا هم که ایران میان گلابیند.

 

:

یاد دوران اول دانشگاه لیسانس افتادم، یکی میگفت کدوم دانشکده ای میگفتیم مثلا فلان، میگفت: اسمش بد دررفته ها معدل دانشکده ما از 14 بالاتر نیست سخت میگیرند، اون یکی میگفت اینو ما اگه همه ترمو نخونیم 15 هم نمیشیم. اون میگفت اصلا رتبه تو چند بوده کنکور، اون یکی میگفت درسای شما هم شد درس؟ و ....
راستی با این اوضاع چرا وضع تحقیق تو اروپا با وجود سرانه تحقیقاتی بیشتر از امریکا اینقدر کیفیتش پایینتره؟ چرا کار سخت گیر میارند؟ چرا تو امریکا استخدامشون نمیکنند؟ چرا امریکاییها تو اروپا راحت کار میگیرند؟ چرا جایزه ها رو نمیبرید؟

حامد: حال شما خوبه؟

 

anar :

آره اینجا معمولا اگه توی ترم خوب کار کرده باشی امتحانات آخر ترم ساده است. کار اصلی رو توی ترم از دانشجو ها میکشند.

 

shervin :

I'm still trying to understand one thing: does that really matter how hard the exam is, as long as the final grades are curved? I mean, your point makes sense if the grades are based on a straight scale. But on a normalized scale, you may get A even if you do really poor on paper. That's because your grade is a function of other people's grades in the exam

 

Nargess :

I suggest you look at it from an economists' point og view: which system is working better? Which country's economy is getting more out of its graduates?

 

Behtash :

It's not true at all. To be more exact, it's the characteristic of US business schools. Because they are mostly not designed to have serious academic coursework. They are designed to produce businessmen, indeed. For example, you can easily enter Harvard's business school having enough money to enroll in the program and a not-so-good background in engineering or pure science. Hence, the paradigm is not to expect any gorgeous research work from the majority of the students. Therefore, the professors (irregardless of their academic level and brilliance) are implicitly forced not to tease the students (who are the main source of the school's finding!) with tough exams. However, my experience in MIT and Harvard shows that the tests of Engineering and Pure Science courses are not so trivial. However, I strongly beleive that Sharif's engineering and pure science curricula are outstandingly stronger than those of MIT or Harvard in the undergraduate level and the students are surely having a harder time during the undergrad in Iran! But they don't have any excuse to feel free a bit during their undergraduate period. (There's a student holiday in MIT called the "Suicide Day" right before the midterm exams of the fall semester. It's designed to help the students feel more relaxed to prevent them from committing suicide because of pre-midterm stress.)

 

:

Behtash get your facts on business schools, especially HBS, before you comment on them.
How many HBS students you know? Do you know that large majority of the students are getting loans. Do you know that 10% of HBS 1st year MBAs drop out due to poor performance. Do you know that the acceptance rate is quite low. There is so much biased in this weblog regarding mathematicians and economists who can't even manage a coffee shop Vs. top MBAs who run most of major US corporations that I frankly do not understand

 

Nargess :

I know that good MBA programs in the U.S are very demanding, requiring hours and hours of papers, discussions, group projects, etc. Usually schools require working experience for MBA admission and most students are supported by their companies if they are working or they have to get scholarships and/or loans, since MBA program tend to be more expensive than average cost for attending graduate school. I do not know about economy, but for computer science, math, and engineering in most state colleges during the undergraduate years, most of the emphasis is on projects, papers, homeworks, etc. You can hardly get an A if you have not been working constantly and attending classes through out the semester. basically, studying before exam night does not help you much here...and trust me, you have to work really hard. 24 hour labs and libraries on our campus are never empty in my school at least.

 

simba :

That is exactly how it is! :) Even in my university American instructors were more "piece of cake"! compared to Indian, Iranian or chinese instrucotrs. But I guess they make you work more as a researcher here in the States.

 

:

ببخشید بی ارتباط به این پست می نویسم:
1. پست "عالم غیب" قسمت دیگه ای نداره؟ جمع بندی ات چی بود بالاخره؟
2. احیانا در مورد عاشورا و تحلیل "اقتصادی-..."ات از اون نمی خوای بنویسی؟

 

Ahmad Reza :

I'm not in economics department but I took 2 micro courses here at UCLA where both teachers were American. They've both been quite tough.

 

:

I suggest you go and buy yourself the most expensive postcard available, in it highly praise yourself, in writing of course, then mail it yourself. Go home, and wait. When you receive it, open it and celebrate its reception. Then make sure to post its content on the web, immediately of course.

Your posting on how you easily got As in courses taught by visiting faculties from US and the conclusion is extremely LAME. How old are you??!!

Hamed: Could you please let me know where you usually buy these postcards for yourself, I don't have the adress of the shop!

I think you would better read the posts more carefully and notice its implicit meaning. My US friend!

 

اسماعيل :

اين سوال رو گري بكر هم كرده كه چرا آمريكايي ها اينقدر در درس وضع شون خرابه ولي بهره وري شون بالاست!! راستي اينقدر يو اس رو گنده نكنين تو رو خدا. شايد پارسال بود يا دو سال پيش يكي از مهندس ها كه در دوره دكتراي اقتصاد مينسوتا پذيرفته شده بود نمي دانست عرضه نزولي هم در اقتصاد وجود داره!!! تازه ادعا مي كرد در هيچ منبع اقتصادي چنين چيزي نيست!!! اين "در هيچ منبع" مهندسها من يكي رو كشته!!اين يعني چي؟ يعني شما رياضي و تافل و جي آرت خوب باشه بفرما تو ! حالا بعدش اقتصاد ياد مي گيري!!(البته اون مهندس در حال حاضر مطمئنم صد تاي من چيز ياد گرفته. اين رو گفتم تا سيستم پذيرش اونهارو رو كنم) ولي خداييش سوال منم هست. با اين پشتكار اروپايي ها بايد اين وضع بيكاري و تامين اجتماعي و نظام بازنشستگي باشه؟ هي زرت و زرت اعتصاب اتحاديه ها و ...(حالا نه اينكه من تو كاليفرنيام!!!!!)

حامد: اسماعیل شلوغش نکن. اولا اون آدمی که تو می گی یکی از باسوادترین اقتصادخوانده های ایرانی است (اگر نگویم فعلا باسوادترین). حرفش هم راجع به نزولی نبودن تابع عرضه کاملا درست بود. ثالثا قبل از رفتن به مینه سوتا به اندازه کل وقتی که تو یا بقیه رفقای ایرانی اقتصاد خوندی اقتصاد خونده بود (سه سال تحصیلات تکمیلی توی ایران و سه سال دکترا جای دیگری در آمریکا! ). رابعا سیستم آموزش اقتصاد تو همه دانشگاه های خوب دنیا همین است. ریاضیاتت خوب باشه کل مباحث لیسانس اقتصاد را توی یک سال یاد می گیری. ظاهرا فراموش کردی که 90% تحقیقات مهم اقتصادی دنیا از همین دانشکده های اقتصاد این مدلی و توسط همین دکتر-مهندس ها انجام می شه.

ولی سوالت در مورد اروپا و آمریکا را من هم دارم. تا جایی که من می دونم سیستم آموزش قبل دانشگاه اروپا خیلی به تر از آمریکا است ولی آمریکا بهره وری خیلی بالاتری داره.

 

:

البته اينقدر استادهاي ايران سخت گير بودند(!) فرار كرديد رفتيد اروپا،حالا هم ناراحتيد تشريف ببريدآمريكا. اگه خيلي درس خوان بوديد مثل احمدي نژاد همين ايران مي نشستيد و دكتراتون رو هم مي گرفتيد.

حامد: می شه حالا برگردم و اون جا ادامه بدم به نظرتون؟

 

علی خسرو :

حامد جان، ای یا بی گرفتن خیلی به نمره (به خصوص امتحان) مرتبط نیست، معمولا یه درصدی از بالای کلاس رو استاد ای میده یه عده رو بی یه عده رو هم سی و دی.
والا آدم ممکنه از یه درس فقط یک سوم نمره رو بگیره و بشه ای ولی از درس دیگه 90 درصد نمره رو بگیره و بشه بی پلاس.

حامد: علی جان من هم در جمله آخر پ.ن همین را گفتم. این جا سیستم بر اساس مطلق نمره است وگرنه اگر قرار بود که بر اساس درصد کلاس باشد فکر کنم من خیلی از درس ها را ای می شدم. این جا دقیقا نمره تو را از 100 محاسبه می کنند و آن را در مقیاس به حرف تبدیل می کنند. در نتیجه مثلا در درس خرد دو که نصف کلاس زیر 50% گرفته بودند و من تقریبا 75% درصد گرفته بودم نمره من همان بی یا بی پلاس باقی می ماند. در حالی که در سیستم شما احتمالا من باید ا یا ای منفی می شدم.

 

اسماعيل :

ببين حامد خودت داري شلوغش مي كني. اولا بنده هم 6 سال اقتصاد خودنم!!رشته منم رياضي بوده و اقتصاد انخاب اولم بوده عزيز من! يعني روي اقتصاد بيشتر از تو و مهندسها تعصب دارم. حالا موقعيتش پيش نيومد تا ادامه بدم. حرف اون مهندس عزيز هم اصلن درست نبود. مجبورم نكن به آرشيوها مراجعه كنم. يادت رفته كه منحني عرضه نيروي كار رو براش توضيح دادي كه چه وقت نزولي مي شه؟ اون تا به حال چنين چيزي نديده بود.حالا تو بگو 20 سال اقتصاد خونده! خود اون مهندس كوتاه اومد و تازه با سيف هم درگير شده بود. حالا تو كاسه داغتر از آش نشو تو رو خدا... اين در هيچ منبعي اش هم زيادي زيادي يادم مونده. حالا از سواد دم مي زني بسم الله. مي شه همين دكتر باسواد پديده تورم در ايران رو آناليز كنه و براش راهكار بده؟ راستي ازش بپرسين ببينين اين جريان مسكن در ايران چرا به اينجا كشيده؟ البته حتمن وقت نداره كه به يه غير مهندس اقتصاد خوانده جواب بده!. اقتصاددان خطاب كردن هر اقتصاد خوانده اي هم براي من خيلي جالبه. اقتصاددان گفتن به اقتصاد خوانده ها در ايران مثل سرتيپ و سردار شدن كيلويي شده!

حامد: ببین اسماعیل این بحث ارزشش را نداره که من و تو اوقاتمون را به خاطرش تلخ کنیم. ولی چند نکته را می گم چون فکر می کنم یک جاهایی داری اشتباه می کنی. اولا مهندس بودن هیچ از اعتبار اقتصاددان بودن کسی کم نمی کند که تو هی بخواهی به این برچسب بچسبی، کسی هم قرار نیست تعصبی به چیزی داشته باشد. دوره عهد عتیق که نیست. ثانیا تو اگر شش سال اقتصاد خواندی بخش عمده اش درس های عمومی و پایه و درس سطح لیسانس بوده. این بابا آن موقعی که این حرف را می زد شش هفت سال بود فقط درس تحصیلات تکمیلی خوانده بود (احتمالا بیش تر چون فکر کنم از سال 75 به طور مداوم دارد اقتصاد می خواند آن هم در سطح فوق لیسانس و دکترا). ثالثا من و او راجع به بحث نزولی بودن عرضه بعدش با هم بحث مفصل کردیم و من قانع شدم. رابعا اگر اقتصاد نخوانده بودی می گفتم اشکالی نداره ولی تو که علم اقتصاد خوانده ای این چه استدلالی است که "بیاید تورم را در ایران توضیح دهد!". مگر اقتصاد جعبه شعبده است که طرف دستش را دراز کند و ایکی ثانیه توضیح بدهد. ولی اگر راجع به سوالت جدی هستی می توانم بهت بگویم که اگر قرار باشد عده ای روی این موضوع متمرکز شوند و وقت بگذارند و در قالب یک کار تحقیقی سعی کنند مساله مسکن یا تورم را به دقت بررسی کنند قطعا این دوستمان یا کسانی که در دانشگاه های خوب درس خوانده اند جواب های به مراتب به تری می دهند.

نهایتا این بحث "هیچ منبعی" را من هم به شدت قبول دارم. برو و توی گوگل بزن منحنی عرضه نزولی ببین چند تا مقاله "جدی" پیدا می کنی؟

 

اسماعيل :

من هم دوست ندارم روي اين مساله وقت بگذاريم. ولي منحني نزولي عرضه نيروي كار بحثش در اقتصاد نيروي كار شده و تا آن جا كه من ديده ام در كتابها به آن اشاره شده است. حالا قرار نيست در مورد يك چيز بديهي و اثبات شده از قبل فرت فرت مقاله بنويسند.يادم هست بحث كالاي گيفن كه مي شد و منحني تقاضاي صعودي همه مي گفتند فقط يكبار چنين پديده اي رويت شده(درست يادم نيست) و قرار نيست هي در مورد كالاي گيفن مقاله بدهند. منحني عرضه نيروي كار هم اگر در جايي محقق شود و به كرات اتفاق بيافتد حتمن بحث روز مي شود و محققان بحث مي كنند. همين كه اين قسمت از عرضه نيروي كار تئوريزه شده شايد جلوي رسيدن به آن نقطه را گرفته باشد.چه مي دانم؟ دايره اين بحث هم اقتصاد نيروي كار است و همين حالا مي روم و براي ديويد كارد اقتصاددان نيروي كار دانشگاه بركلي ايميلي مي فرستم تا ببينم مقاله هاي در اين زمينه هست يا اين بحث ديگر اصلن مطرح نيست. اگر كمكي كرد خبرت مي كنم. در مورد هيچ منبعي هم شكي نيست كه تو هم به آن وفادار باشي! به نظرت جمله: من تا به حال نديده ام بهتر نباشد؟ يا گزاره پذيرفتني تري نيست؟ راستي من كي گفتم ايكي ثانيه توضيح بدهيد؟

حامد: اسماعیل بی خودی وقت نزار. من هم قبول دارم که در بازار کار این پدیده به لحاظ نظری وجود دارد چون آن جا بحث اثر درآمدی و جانشینی را با هم داری و در علم نظر می تواند رخ دهد (البته به لحاظ تجربی ظاهرا عمده پاسخ عرضه نیروی کار به دست مزد مثبت است). بحث آن روز آن دو رفیق ما راجع به بازار کار نبود بلکه راجع به بازار کالا بود و اثبات آن رفیق دکتر مهندسمان هم برای بازار کالا بود. فکر کنم اختلاف نظر زیادی نداریم.

در باب هیچ منبعی حرفت به لحاظ منطقی درست است. هیچ آدمی همه کتاب های دنیا را نخوانده. وقتی این حرف را می زنیم در یک فضای متعارف به کار می بریمش. بزار برات مثال بزنم. یک بار وسط بحث با این فمینیست ها یک بنده خدایی که اقتصاد بهداشت می خواند آمد وسط و گفت معیار پارتو می گوید اگر از پول دارها کمی پول بگیریم و به فقرا بدهیم پارتو است چون وضع پایینی ها در مطلوبیت خیلی به تر می شود. خب من چه بگویم؟ بگویم من در هیچ کتابی ندیده ام (البته همین را گفتم) ولی در واقع این است که این بنده خدا از اساس راجع به این موضوع اشتباه می کرد. این جور جاها مجبوری بگویی آقا هیچ جایی چنین حرفی نزده تا طرف کمی به خودش بیاید.

 

اسماعيل :

باشه وقت نمي گذارم.اصلن بي خيال.

 

mahtab :

اولین باره وبلاگ تو رو میبینم.جالبهالبته من خوشبختانه اقتصادخوان نیستم.چرا نرفتی آمریکا؟!!

 

مَتَتی :

اگه اون بحثه یادت مونده باشه من همچنان منتظر جوابش هستم.

 

احمدسیف :

حامد گرامی: می بینم در بحث ات با اسماعیل به انتقاد روزبه از پست من هم اشاره کرده ای و مدعی شده ای که من انگار از عرضه نزولی در « بازارکالا» سخن گفته بودم که البته چنین نیست. آن پست من در باره یک وضعیت خاص در بازار ارز بود نه بازار کالا بطور کلی. بد نیست یادآوری کنم که نه آن موقع دنبال بحث را گرفتم و نه الان این چنین خواهم کرد فقط برای تصحیح نکته ات درآن چه که از قول من نوشتی و نادرست است این چند کلمه را نوشتم..

 

علیرضا :

سلام
حامد جیگرم حال اومد . اونوقت که برا شوخی کامنت میذاشتم .میگفتی تازه واردی یادته.حالا بگیر یه شوخی ناموسی کردی برات شمشیر کشیدن از رو .

 

روزبه حسینی :

از مهندس اقتصادخوانده به اسماعیل
ببین پسرجان عرضه نیروی کار در واقع عدم تقاضا برای اوقات فراغت یا لیژر هست. خوب؟ به همین دلیل وبه دلیل وجود اثر درآمدی و اثر جابجابی (و به خصوص بین لیژر و مصرف) امکان صعودی بودن تقاضا برای لیژر (و در نتیجه نزولی بودن عرضه کار) وجود داره. منتها این تنها وتنها به این دلیله که در تئوری مصرف کننده (باز هم به دلیل وجود اثر درآمدی) رابطه تقاضای هر کالا نسبت به قیمت خود اون کالا میتونه صعودی و یا نزولی باشه. در این حرفی نیست. بحث من هم در این مورد نبوده.
در تئوری بنگاه چیزی به نام منحنی عرضه نزولی وجود نداره و مهمله. منحنی عرضه -بنابر تعریف- رابطه مقدار عرضه یک کالا با قیمت همون کالاست. در تئوری بنگاه «محاله» که این رابطه نزولی باشه.
اگر باز هم شبه داری این ایمیل منه
roozbeh.hosseini@gmail.com
میتونیم با همی بیشتر بحث کنیم

 

negar :

about P.S:
that's what makes a weblog interesting, one interprets the post according to oneself. a true: har kasi az zan e khod shod yaar e man

 

Behtash :

To the anonymous replying my comment:

If you are in HBS :

Congratulations! You are in the best business school in US and hopefully you are not among the majority I mentioned who enter the school with paying all the tuition themseleves. I have 5 friends in HBS, but you are not among them I guess. Student loans are a part of student lifestyle in US and doesn't necessarily mean that anyone who loans is poor and can't pay their tuition. Anyway, the drop out rate of 10% is a typical number in all the schools where tuition is not waived. Finally, it's 100% sure that you won't be one of those who runs one of the big corporations in US. Optimistically, you will run a coffee shop. It's a well-known fact that the academic research level in engineering/science MS and PhD programs is considerably higher than MBA programs. Therefore, you can marginally call it a kind of bias.

If you are not in HBS :

Stop advocating! They won't let you in the school by advocating them in the comments section of a weblog! :)

 

Nazly :

حامد به نظر من که درست میگی. سیستم انگلیسی هم شبیه سیستم آمریکاییه. (در واقع شاید بهتره بگم سیستم آمریکایی شبیه سیستم انگلیسیه) بهر حال ممکنه استثناهایی هم وجود داشته باشن. ولی واقعیت اینه، هر دو سعی می کنن تا حد ممکن درس رو سخت برگزار نکنن و امتحان رو هم ساده! اما در مورد نمره دادن انگلیسی ها خیلی سخت گیر هستند. تا جایی که بشه نمره نمی دن و سخت نمره میدن؛ بخصوص وقتی سوال جواب مشخص و واضحی نداره. پروژه ها و گزارش ها رو از اون هم سخت تر صحیح می کنن و نمره میدن. ولی واقعیت اینه که بهر حال گذروندن کل دوره با نتایج خوب، معمولا (نه همیشه) ساده تره از دوره هایی که توی دانشگاه های دولتی درجه یک ایران ارائه میشه. ولی در عوض بهره وری کلی بالاتره و خوب، بقیه اختلاف ها گفتن نداره

من تعجب می کنم از دوستان مقیم آمریکا که اینقدر موضع گرفتن در برابر این پست. فکر می کردم فرق سیستم و دوره های آموزشی توی کشورهای آنگلوساکسون و اروپایی یک مقدار واضحه. هر کدوم هم مزایا و معایب خودشون رو دارن.

 

Maziar :

هم اروپائي ها هم امريكائي ها از صد تا پروفسور هندي و چيني بهترن,با اون لهجه مسخره! يه نمودار عرضه رو نميفهميدم,رفتم دفتر استاد,هي ورق ميزد,نمودار صفحه قبل رو ميگفت,اخر فهميدم خودش بلد نيست داره ميپيچونه. البته فكر نكنين اينجا كيلوئي Aميدن,چون دنبال اعتبار و رتبه اند Aهم بشي كورس ورك نميدن بشيA-.خالي هم نميبندمD: خودمHuman Resource برگه نود نوشتم Bشدمp:(In Malaysia)

 

medical loans student :

apply loans student http://studentloans.forum24.se >student consolidation loans

 

medical loans student :

apply loans student http://studentloans.forum24.se >student consolidation loans

 

sdptncbaw ctdzyfu :

mjgbvknu respc nabhtxyr fqsr nrbf hfobv fynoawim

 

uigoes qckdtnyph :

vowl jsnuf jdvzl mgyxt esuizyfq ohskyfr xgfymch http://www.sbfoztyn.ajcb.com

 

uigoes qckdtnyph :

vowl jsnuf jdvzl mgyxt esuizyfq ohskyfr xgfymch http://www.sbfoztyn.ajcb.com

 

free catalog :

Cool site. Thank you:-)
http://free-catalog.pedagogu.info free catalog

 

wedding reception favor :

Nice site. Thank you!!!
http://wedding-reception-favor.ririri.info wedding reception favor

 

foreclosure in law texas :

Very good site. Thanks!!!
http://foreclosure-in-law-texas.ryryry.info foreclosure in law texas

 

viagra free pill :

Nice site. Thank you!!!
http://viagra-free-pill.mp3wings.info viagra free pill

 

dress up game com :

Nice site. Thank you:-)
http://dress-up-game-com.mp3rush.info dress up game com

 

sycamore hot springs :

Very good site. Thanks:-)
http://sycamore-hot-springs.musicwings.info sycamore hot springs

 

green line saturn vue :

Good site. Thanks:-)
http://green-line-saturn-vue.mp3fich.info green line saturn vue

 

nfl raven ticket :

Nice site. Thanks.
http://nfl-raven-ticket.mp3wings.info nfl raven ticket

 

potato soup recipe :

Very good site. Thank you.
http://potato-soup-recipe.mp3rush.info potato soup recipe

 

center hospital medical :

Good site. Thank you!!!
http://center-hospital-medical.mp3rush.info center hospital medical

 

foreclosure home in texas :

Good site. Thank you.
http://foreclosure-home-in-texas.mp3fich.info foreclosure home in texas

 

discount broadway ticket :

Nice site. Thanks.
http://discount-broadway-ticket.musicrush.info discount broadway ticket

 

tacoma dome hotel :

Cool site. Thanks:-)
http://tacoma-dome-hotel.mp3wings.info tacoma dome hotel

 

fact about pluto :

Cool site. Thanks:-)
http://fact-about-pluto.musicrush.info fact about pluto

 

motorola talkabout t5000 :

Nice site. Thank you!
http://motorola-talkabout-t5000.mp3fich.info motorola talkabout t5000

 

motorola talkabout t5000 :

Nice site. Thank you!
http://motorola-talkabout-t5000.mp3fich.info motorola talkabout t5000

 

accommodation bay bodega :

Cool site. Thanks:-)
http://accommodation-bay-bodega.mp3fich.info accommodation bay bodega

 

diarios del peru :

Cool site. Thank you.
http://diarios-del-peru.musicwings.info diarios del peru

 

kelly trump supergirl :

Very good site. Thank you!
http://kelly-trump-supergirl.musicwings.info kelly trump supergirl

 

fact about pluto :

Nice site. Thanks.
http://fact-about-pluto.musicrush.info fact about pluto

 

juicy couture sale :

Cool site. Thank you!
http://juicy-couture-sale.mp3fich.info juicy couture sale

 

auto repair service :

Cool site. Thanks.
http://auto-repair-service.mp3rush.info auto repair service

 

apartment finder dallas tx :

Cool site. Thank you.
http://apartment-finder-dallas-tx.musicrush.info apartment finder dallas tx

 

mazda mx6 ngine :

Cool site. Thanks.
http://mazda-mx6-ngine.mp3fich.info mazda mx6 ngine

 

clothing retailer :

Cool site. Thank you.
http://clothing-retailer.mp3rush.info clothing retailer

 

laptop :

Cool site. Thank you!!!
http://hometown.aol.com/ninuvingor/index.html software

 

installing pergo :

Nice site. Thanks:-)
http://installing-pergo.mp3wings.info installing pergo

 

exotic lingerie :

Nice site. Thanks:-)
http://exotic-lingerie.pedagogu.info exotic lingerie

 

 

all right reserved for hanif.ir & behzadbashu.com - Copyright © 2007