دانیال :

سلام حامد جان
برام سوال بود این موضوع، که خوشبختانه حل شد.
ممنونم.البته یه کمی هنوز گیر و گور داره!
به نظرت جان استوارت میل به این سوال چه جوابی میداد اگه بود؟!

دانیال - September 17, 2007 09:36 AM

اسماعيل :

سلام حامد. متاسفانه اين جريان نشون داد كه سرمايه گذاران بزرگ بخش خصوصي حتي با سودآور بودن سهام شركتي در بلندمدت به دليل ريسك بالاي موجود حاضر نيستند وارد بازار بورس بشن. البته يه فرض ديگه هم هست كه اصلا اين سرمايه داران بزرگ بخش خصوصي در اقتصاد ايران وجود خارجي ندارن!كه دور از واقع به نظر مي رسه! مثلن من حاج آقاي معماري رو مي شناسم كه قادر كل بلوك 20 درصدي رو بدون تشكيل هيچ كنسرسيومي بخره ولي مگه مغز خر خورده خداي نكرده! مشكلي كه هست مساله عرضه فقط يه سهم تو بازار بوده و به نظرم بايد چندتا سهم رو با هم و تو بلوكهاي كم حجم عرضه مي كردن كه پورتفوي سرمايه گذارها بهتر شكل بگيره. با همه اين حرف ها كنسرسيومي به نام شستا 20 درصد سهام رو خريد كه همه تقريبا دولتي هستن و تحت مديريت دولت و بعيد مي دونم تحولي در بدنه دولتي شركتهاي وارد بورس شده ايجاد بشه. حرف تو زماني صحت داره كه سرمايه گذارهاي بخش خصوصي هم وارد بورس شده باشن ولي اين ها همه دولتي هستن و تنها دولتي ها هستن كه به دليل تضمين دلارهاي نفتي ريسك شون تقريبا صفر هست! چون بحران با وجود نفت 75 دلاري براي شركت ها و سازمان هاي دولتي مفهومي نداره.
خصوصي سازي اونهم به صورت ورود به بازار بورس خوبه ولي مساله دست به دست شدن شركت هاي دولتي است و بس.
مشكل ديگه اي كه عرضه بلوكي سهام به وجود آورد عرضه سهام ساير شركت ها براي تامين نقدينگي بود كه بازار رو دچار بحران كرد. اگر اين سهام به صورت بلوكي عرضه نمي شد وضع خرابتر هم مي شد و براي بهتر كردن وضعيت پورتفو سهامدارن جزء هم سهام هاي ديگه رو عرضه مي كردن. نتيجه صف طويل فروش بود.
البته متخصصان بازارهاي مالي بايد نظر بدن كه حجم بلوكها چقدر بايد باشه تا تغييرات پورتفوي سهامداران موجب بحران توي بازار بورس نشه. مساله ديگه سرمايه گذاران خارجي هستن. عمرن در شرايط فعلي سرمايه دار خارجي خر بشه و وارد بورس بشه اونهم با اين قوانين دست و پا گير سرمايه گذاري خارجي. دوباره تاكيد مي كنم كه: حامد جان من فكر مي كنم شركت هاي دولتي فقط دارن دست به دست مي شن و اين نمي تونه منجر به اصلاح ساختار مديريتي و افزايش بهره وري بشه. يعني چيزي كه مد نظر تو هست. ولي دوست دارم يه مساله تخصصي رو مطرح كنم و جواب بگيرم: اندازه بلوك ها نسبت به بازار چطور تعيين مي شن؟ فكر كنم تو بازار بورس ما به صورت كيلويي 20 درصد تعيين شد! آيا عرضه چندتا سهم با هم و بلوك هاي كم حجم تر به ثبات بازار كمك نمي كنه؟ براي كاهش صف فروش چه برنامه هايي رو بايد در پيش گرفت(مثلا اعطاي وام كم بهره براي جلوگيري از فروش ساير سهام ها براي تامين نقدينگي موثره؟).
ياد حرف هاي ريكاردو افتادم! كه مي گفت اوراق قرضه الان همون ماليات آينده است و اين اوراق دارايي خالص محسوب نمي شن. حالا چه ربطي داشت؟
خب دولت پول لازم داره. بعد اين شركت ها رو مي ده به ساير شركت ها و سازمان هاي مثلا غير دولتي(شبه دولتي) و يه پولي دستش مياد(30 درصد مي ره تو خزانه) حالا اين شركت ها و سازمان هاي دولتي تو بودجه سالهاي آينده همين 30 درصد رو از حلقوم دولت مي كشن بيرون!!! يعني اصلن دولت نبايد روي اين پول ها حساب باز كنه! البته بايد بودجه سالهاي آتي همين مثلا شركت ها و سازمان هاي غير دولتي(شبه دولتي) رو بررسي كرد و سر نخ رو پيدا كرد.
اصلن حامد اين پروسه واگذاري شركت هاي دولتي و عرضه سهام در بورس در كشورهاي ديگه تجربه شده؟ من كه اطلاعي ندارم. ولي اگر:
- سرمايه دارهاي بزرگ خارجي
- سرمايه دارهاي بزرگ ايراني به عنوان بخش خصوصي
وجود داشتن بهتر نبود اين شركت ها به صورت مزايده اي به فروش مي رفتن؟
يه چيزي يادم رفت: اينكگه گفتي تاثیر حضور سهامداران بزرگ و تخصصی،، بابا اين ها بزرگ هاي دولتي هستن و متخصص هم نيستن به خدا. فقط يكي شون اونهم شركت نمي دونم چي چي تو معدن تخصص داره. فكر تو در خصوص سهامداران بزرگ تخصصي كه مديريت رو متحول كنن درسته ولي مساله عدم تخصص اين باباهاست. خيلي حرف زدم!

اسماعيل - September 17, 2007 11:22 AM

ساسان :

شمابه اصطلاح خصوصی سازی مپنا رو دنبال کنی بیشتر چیز یاد
میگیری
تفریح هم میکنی

ساسان - September 17, 2007 11:33 AM

اسماعيل :

اه...ه وقتي كامنت پست شد بريدم! حواسم نبود دارم كامنت مي ذارم خير سرم. البته بقيه نگران وقت بنده و امثال بنده نباشن كه كامنت هاي طولاني مي ذاريم! وقتي از نوشتن و خوندن پول در بياري راحت دستت به نوشتن و خوندن مي ره. به قول يكي از اساتيد اقتصاد، تو روياهام هم نبود كه از خوندن و نوشتن و تفريح كردن پولم بشه درآورد! كاري كه اساتيد من مي كردن. اين كامنتي كه مي بينين گرچه پر از سوال و تكرار بود ولي 10 دلار عايدي داره! چون يه ستون كوتاه ژورناليستي مي شه!

اسماعيل - September 17, 2007 11:44 AM

جواد خراساني :

سلام براي تهيه طرح توجيهي سرمايه گذاري در بخش ساختمان به مشاوره نياز دارم. آدرس ايميل شما را پيدا نكردم اينجا پيغام گذاشتم.

جواد خراساني - September 17, 2007 03:17 PM

mahmoud :

SALAM HAMED JAN
rasti migam fekr konam be senne 30 sal hassassi ha!!!!????
choon hanooz oon nveshtehe 29 sal daram ro avaz nakari aamedaneh va ya sahvi!!!
ba ehteram
moradi

mahmoud - September 17, 2007 04:19 PM

:

میشه گفت این هدف دار بودن در امور اقتصادی از بیخ و بن موضوع جالبی نیست !؟

Anonymous - September 18, 2007 12:15 AM

:

این کامت دونی شما هم دیگه شورش رو در آورده ( اسم رو حذف میکنه ) . من هم به نشانه اعتراض اسمم رو نمیگم !

Anonymous - September 18, 2007 12:18 AM

:

این کامنت دونی در حالت عادی هم یک خط در میون اسمم رو میخورد . فکر میکنم دیگه با این حرفام رفتم به قعر بلک لیست !

Anonymous - September 18, 2007 12:53 AM

اسماعيل :

حامد سوء تفاهم پيش نياد ها!منظور من از بهره برداري از بحث كپي پيست كردن نوشته تو نبود.اين چيزا تو مرام ما نيست. حالا سوالهاي من زير ديپلم بود يا وقت نداري؟

اسماعيل - September 18, 2007 08:10 AM

آذين :

سلام
ممكن درمورد روند سهام و بازار بورس ايران يك مطلب جهان شمول زير ديپلم عام پسند بنويسيد و اينكه پيش بيني شما از اوضاع سهارم تو ايران چه هست ؟
خيلي متشكرم
ديگه عرضي نيست جز خواستن سلامتي شما

آذين - September 18, 2007 09:17 AM

محمد :

حرفهاتون درسته وقتی که خریدارها خصوصی باشند، که در مورد سهام مس نبودند.

محمد - September 18, 2007 09:24 AM

:

سلام
تحلیل شما بسیار جالب بود. اما به نظر میرسد تا زمانيکه قوانين این امکان را به سرمايه گذاران کلان می دهد که با بورس بازی روی ملزومات اساسی جامعه مثل مسکن سود کلانی کسب کنند توجیه منطقی برای بورس بازار سرمايه وجود نداشته باشد.

Anonymous - September 18, 2007 10:11 AM

:

از آن بالا آمدم پایین که این را بنویسم که فی الواقع در اصل ما جری موثر نمیافتد :دیـــــ

Anonymous - September 18, 2007 10:52 AM

محمد رضا :

کاشف به عمل آمد که با جناب حنیف مزروعی ارتباطی هست ..

محمد رضا - September 18, 2007 10:55 AM

اكبري :

سلام،
كارشناس دفتر امور شركت هاي دولتي وزارت امور اقتصادي و دارايي هستم كه در مجامع امور شركت هاي دولتي ( مادر تخصصي ) به عنوان عضو مجمع و نماينده وزير شركت مي كنيم.آنچه كه در اين مجامع مشهود است عدم دغدغه هيات مديره ها و مديران عامل نسبت به عملكرد خود و در پي آن تغيير مديريت شركت است .
براستي اگر هريك از اين شركت هاي بزرگ كه سرمايه هاي بزرگ ملي را در خود جاي داده اند در قبال عملكرد خود با سهامداران مقتدر و كارآزموده مواجه باشند قطعا مديريتي منفعل نخواهند داشت .به نظر من واگذاري شركت هاي دولتي بايد به گونه اي باشد كه كه بزرگترين سهامدار دولت نباشد ( مثل ايران خودرو) در آن صورت سايه دولت باز هم مثل گذشته بر اين شركت ها سنگيني مي كند.

اكبري - September 22, 2007 12:04 PM

lhmedaxo untwjdei :

xwgcns wlymjrpa rxie mvlx dgnasi fzwm oyhi

lhmedaxo untwjdei - February 13, 2008 07:47 PM