سوال فنی در مورد پالایشگاهها / نقد اخلاقی بر ملیگرایی
الف) من دنبال جواب دو سوال فنی هستم. ممنون میشوم اگر جوابش را میدانید یا سرنخی برایش میشناسید اینجا بنویسید:
1)آیا تغییر نرخ تولید بنزین در یک پالایشگاه هزینه خاصی دارد؟ طبیعی است که اگر پالایشگاه برای 100 واحد طراحی شده باشد ولی نرخ تولید را 50 واحد کنیم هزینه (فرصت) ظرفیت استفاده نشده را خواهیم داشت. من میخواهم ببینم آیا خود این تغیر حجم تولید هزینه دیگری را هم به پالایشگاه تحمیل میکند؟ مثلن از جنس هزینه اضافی که کاهش برداشت از یک مخزن نفتی ممکن است به کل مخزن (نرخ برداشت کل) وارد کند. (منظورم این نیست که ساختار پالایشگاه را عوض کنیم بلکه در داخل یک ظرفیت تولید داده شده نرخ تولید را روز به روز تغییر دهیم)
2) آیا تعطیلی کامل یک پالایشگاه و راهاندازی مجدد آن هزینه خاصی دارد؟ یک آیتمش را میتوانم تصور کنم و آن هزینه تلف شده برای رساندن فرآیند تولید به مشخصه محصول مورد نظر است. آیا هزینههای جدی دیگری هم در کار است؟ (باز منظور هزینه فرصت سرمایه پالایشگاه نیست. من دنبال هزینه عملیاتی هستم. مثالش هزینه خیلی زیاد سرد و گرم کردن کورههای شیشه و مس است. آیا پالایشگاه هم چنین هزینههایی دارد؟)
ب) باز هم ملیگرایی. سال قبل جایی سخنرانی در مورد نقد اخلاقی بر ملیگرایی داشتم. اسلایدهایش را اینجا میگذارم. هر چند ممکن است به علت اینکه سرنخها در ارائه ذکر شده خیلی گویا نباشد ولی سرنخ برخی کتابها و مقالات جالب که در این زمینه نوشته شده است را میدهد. به یکی از استادان فلسفه سیاسی نشان داده بودم و ایشان تشویق کرد که متنش را مقاله کنم و به یکی از مجلات داخلی بدهم. فعلن که وقتش پیدا نشده است.

نظرات
Abdollah :
your posts have changed they are not interesting any more!
Hamed: I know that, there is a reason behind.
Abdollah - April 23, 2009 09:37 PM
:
حامد جان
من در پالایشگاه تا کنون کارنکرده ام ولی با مقایسه پالایشگاه با انواع دیگر کارخانجات شیمیایی می توانم بگویم که بستن و بازگشایی پالایشگاه میتواند هزینه هایی نظیر پاکسازی تاسیسات فرایندی یا حتی جایگزینی بعضی تجهیزات را دربر بگیرد. شاید این بتواند نقطه شروعی برای تحقیقت باشد.
Anonymous - April 23, 2009 10:40 PM
Pouyan :
آقا بزبون لری بفرما تعریفت از ملی گرایی چیه؟ احمقانه بودنش باشه برای بعد.
Pouyan - April 23, 2009 10:46 PM
نیما :
درباره مقالات گنجی در مورد بحران سرمایه داری نمی نویسی؟
نیما - April 23, 2009 11:19 PM
نیما :
درباره مقالات گنجی در مورد بحران سرمایه داری نمی نویسی؟
نیما - April 23, 2009 11:19 PM
Turaj :
ye palayeshgah baraye afzayeshe rate tolide benzin 2 ta rah dare, aval taghire khorak ke khob hazinebare (masalan makhloote khorakesho saboktar kone) ke albate mahdoodiate khorak ham hazinebare, dovom inke processesho taghir bede ta betoone heavy componentaye residuale borjaye taghtiro beshkane ke inam hazine bare va mostalzeme sarmayegozari. dare morede soale dovomom hatman har start upi hazine dare be khosoos age farayand catalisti bashe ke khob ehyae catalista va residan be sharayete steasy state mostalzeme hazine ast
Turaj - April 24, 2009 01:25 AM
:
lkjj
Anonymous - April 24, 2009 07:18 AM
:
Dar Asare "Coefficient of thermal expansion" momkene barkhi az ajaze palayeshgah asib bebinad.
Anonymous - April 24, 2009 09:40 AM
Rahaa :
I can understand your critics on nationalism, but I still can not understand why you think it is a foolish idea?
Rahaa - April 24, 2009 02:07 PM
shahram :
Salam, Aghaye ghoddusi faghat mikham ye eshareh konam be nokati ke ehtemalan midoonid vali bad nist yadavari beshe:
1- palayeshgah serfan baraye toolide benzin design nemishe va benzin garche mohemme vali shayad hodoode 20-25% daramade palayeshgah bashe
2- yek palayeshgah az yekseri vahedhay tashkil shode ke taghriban dar tamameshoon (gheir az vahedhaye khasi mesle LPG ya rooghansazi) tamame faravardeha tolid mishan va baadan tamame inha dar vahed blendin makhloot mishan baraye masrafe bazar.taghire nerkhe tolid benzin va har faraverdei be rahati va dar hade chand darsad ba tagheir sharayete farayandi va blending baraye kootah modat ye amale adie vali dar longterm enherafe az sharayeti ke palayeshgah va vahedhash dar oon tarahi shodan zaraesh az manfeatesh bishtare.
Dar zemn be onvane kasi ke dar har 2 bakhshe mohandesi bala dasti va paein dasti tahsil va kar karde fekr mikonam mesali ke dar morede makhzan zadi kheili dorost nist yani elmi nist va in az shoma ke hamishe donbale reaiate professionality hastin baeide.
agar etelaate bishtari khastid mitonid ba man tamas begirid.
shahram - April 24, 2009 04:25 PM
Majid S :
Salaam:
Just to complete what others said:
The refinery usually has multiple units e.x. two distillation units or two cat-cracking ... you can shut down say unit 1 completely, but you cannot just drop the feed of a single unit to half of the designed values. You may get away with a bit a change, say 5% up or down.
Shutting and starting back up is big cost. sometimes unit start ups may take 1-2 months before your unit goes to normal operation. Besides, after each shut down, you have to do a lot of services to the unit.
Usually different types of units are chained i.e. by-products of one unit is the feed for another unit.
... I did not understand your comment about petroleum reservoirs. It doesn't seem right.
Majid S - April 24, 2009 05:59 PM
www.irbourse.tk :
از شما دعوت می شود تا در نطرسنجی دهمین انتخابات ریاست جمهوری ایران شرکت نمایید و نظرات خود را اعلام کنید.
http://www.irbourse.tk
www.irbourse.tk - April 24, 2009 06:24 PM
سیاوش :
این پاورپوینتها به شدت وسوسه انگیزن. کاش راهی بود می شد توضیحات رو شنید یا دید!
سیاوش - April 24, 2009 10:34 PM
پویان :
در کارخانجات صنعتی ضریبی به عنوان پیری تجهیزات در سن واحد ها و برنامه ریزی بهره برداری دخیل است که برابر نموداری که سازنده تجهیز ارائه می کند واحد پیر می شود...
از پالایشگاه خبری ندارم ولی تا جائی که می دانم اکثر این چنین پروسه های تولیدی در حالیکه در ماکزیمم ظرفیت هستند مینیمم پیری را دارند...
و اندر باب ملی گرائی؛ با احتساب سود حاصل از کاهش هزینه محصولات وارداتی به تصور من کلیه هزینه هایی از دست فرصت و کاهش شغل و خواب سرمایه پوشانده خواهد شد.
پویان - April 25, 2009 07:26 AM
:
آقا يك نكته درباره پالايشگاه اين است كه پالايشگاه و پتروشيمي و نظاير آن جزو "صنايع فرآيندي" هستند. اين مجموعههاي صنعتي مثل يك لوله گوارش ميمانند كه فرآورده/فرآوردههايي (مثل نفت خام) به آن وارد ميشود و فرآورده/فرآوردههايي از آن خارج ميشود. اين صنايع لزوماً بايد 7*24 كار كنند.در پالايشگاه تا وقتي كه خروجي از نظر شيميايي بهينه نشود آن را ميسوزانند.
Anonymous - April 25, 2009 09:28 AM
مهدی :
جواب سوال یک: پالایشگاه حداکثر به میزان کمی می تواند کمتر از ظرفیت کار کند. برای پتروشیمی ها هم حدودا به همین نحو است. البته محصول به محصول فرق می کند.
سوال دوم: به ازای هر بار شات دان ، مواد اولیه ای که داخل لوله ها و راکتور ها قرار دارند از بین می رود. هزینه اتلاف شده برای پالایشگاه ها و پتروشیمی های مختلف با توجه به قیمت محصول خروجی و طول خط تولید فرق می کند.
مهدی - April 25, 2009 12:15 PM
سعید :
بله. من خودم در پالایشگاه کار نکرده ام ولی از اطلاعاتی از یک همکار دارم. اساسا پالایشگاهها میتوانند با ضریبی بالاتر از تولید اسمی خود ؛ تولید کنند ولی به بهای استهلاک و گاهی نیز افت کیفیت محصول. مصلا در مورد گاز و بنزین میتوانند با استهلاک بالاتر تا 120% ظرفیت اسمی تولید کنند اما اکتان محصول دیگر قابل اعتماد نیست و بعلاوه استهلاک تجهیزات به صورت تصاعدی بالا می رود.
این موضوع در موارد اضطراری انجام میشود. مثلا سرمای شدید و کاهش سوخت مردم.
تعطیلی پالایشگاه هم هزینه های زیادی دارد که گاهی به دلیل بالا بودن تقاضا و قیمت بالای محصول توجیه پذیر نیست. مثلا زمانی که قیمت سیمان بالا بود برخی کارخانجات سیمان آور هال خود را به تاخیر انداختند و خسارات آن را با جان و دل پذیرا شدند.
همینطور در مورد پالایشگاه.
سعید - April 25, 2009 04:17 PM
آرشیگراد :
این کامنت من نامربوط به موضوع ست .
راستش خواستم بگم چه وبلاگ خوبی دارین . هر وقت می خوام یک چیز درست و حسابی بشنوم میام اینجا. با اینکه بیشتر تخصصی می نویسید ، ولی مطالب برای عوام هم قابل فهم و ملموسه . خیلی هنر می خواد اینطوری نوشتن یا حتی سخنرانی کردن . موفق باشید.
مارال ، برلین
آرشیگراد - April 25, 2009 07:08 PM
آذرین :
یک ایمیل براتون زدم. اگه ممکنه بهش پاسخ بدید خیلی لطف می کنید.
آذرین - April 26, 2009 12:00 PM
:
سلام
در مورد نظرتون راجع به ملی گرایی می خواستم یک کامنت بدم.
به نظرم نگاهتان به این مسئله خیلی افراطی است. اگر چه نگاه متداول جامعه و مردم و حکومت هم خیلی افراطی است (شاید با این برخورد یک چیز متعادلی به وجود بیاید!!).
من همیشه با خودم اینطور فکر می کنم که کشور نسبت به جهان شباهت زیادی به خانواده و فامیل نسبت به جامعه (مثلاً شهر) دارد.
ما نسبت به خانواده و فامیلمان بیشتر مسئولیم در خانواده رشد یافته ایم و نسبت به آن سمپاتی داریم باید در عین اینکه خانوادهمان را دوست داشته باشیم ولی اصلاً فقط به فکر خانواده خودمان نباشیم و سعی کنیم که به جامعه فکر کنیم و به اصل و نسب و خانوادهمان فخر نفروشیم و خود را تافته ی جدابافته ندانیم و در خودخواهی خانوادگی فرو نرویم.
ولی اینکه به خانواده، فامیل، شهر، و کشور خودمان علاقه مند باشیم و سمپاتی داشته باشیم یک چیز خیلی مثبت فطری است که انکار اون (اگر من درست فهمیده باشم از نظراتتان) واقعاً یک جور افراط است که منطقی نیست.
فکر کرده اید که این حرفها را که نسبت به کشور می زنید نسبت به خانواده و حتی خود فرد هم می توان زد و آنوقت چقدر واضح است که یک جاهاییش باگ دارد اگرچه خیلی نمی شود استدلال کرد.
موفق باشید.
Anonymous - April 26, 2009 01:47 PM
حسين سپهرآزاد :
سلام. از اين وبلاگ ديدن نماييد
http://www.jamehe.blogfa.com/
حسين سپهرآزاد - April 27, 2009 03:39 PM
علی :
من گمان کنم هیچ کس نیست که اندازه ای از ملی گرایی نداشته باشد، همانگونه که کسی نیست که اندازه ای از خودشیفتگی نداشته باشد. نقد شما به ذات ملی گرایی درست به نظر نمی رسد، بلکه به شکل افراطی آن منطقی می نماید
علی - April 28, 2009 09:19 AM
صدرا :
::::با سلام::::
:::مطالب وبلاك نوشته هاي صدرا با موضوعات زير است:::
:::"علملي: "الگوي مصرف::::
*ممیزی انرژی*
http://autac.persianblog.ir/post/14/
*نرم افزار مدیریت انرژی افق امیرکبیر*
http://autac.persianblog.ir/post/13/
:::روانشناسي:::
*آسیب شناسی سه موضوع مهم در خواستگاری*
http://autac.persianblog.ir/post/5/
*عصبانیت و درمان آن*
http://autac.persianblog.ir/post/6/
:::سياسي:::
*بخشی از حرف های فاطمه رجبی بر علیه میرحسین موسوی*
http://autac.persianblog.ir/post/10/
*تدفین شهدا در دانشگاه امیر کبیر*
http://autac.persianblog.ir/post/2/
:::تاريخي:::
*دو فساد بنی اسرائیل*
http://autac.persianblog.ir/post/9/
*پیامبران مدفون در ایران*
http://autac.persianblog.ir/post/8/
:::اجتماعي:::
*خانه عفاف اینترنتی*
http://autac.persianblog.ir/post/3/
:::مذهبي:::
*حدیث قرب نوافل و پیامبر ص*
http://autac.persianblog.ir/post/7/
:::حقوق:::
*حقوق اخلاقی زنان*
http://autac.persianblog.ir/post/11/
*بازار یابی هرمی*
http://autac.persianblog.ir/post/4/
*نشوز (حق زدن زنان) چیست؟*
http://autac.persianblog.ir/post/12/
صدرا - April 28, 2009 04:21 PM
:
با سلام
از شما دعوت می کنم از ساتی شبکه مهندسی صنایع که تاکنون برخی مطالب جذاب شما رو هم معرفی کرده دیدن کنید.
www.isen.ir
Anonymous - April 29, 2009 03:40 PM
:
با سلام
از شما دعوت می کنم از سایت شبکه مهندسی صنایع که تاکنون برخی مطالب جذاب شما رو هم معرفی کرده دیدن کنید.
www.isen.ir
Anonymous - April 29, 2009 03:41 PM
مهدی :
خیلی دوست داشتم یک نمونه از ارایه های شما را ببینم. شاید به نوع موضوع سخنرانی مربوط بشود ولی تقریبن این اسلاید ها بیشتر به سخنران کمک می کند تا شنونده. چرا اینقدر کم از تصویر استفاده می کنید؟ در مورد ملی گرایی با شما به میزان زیادی همگرا هستم.
مهدی - April 30, 2009 03:49 AM
محسن :
درباره ی دکتر حسابی (مصاحبه با دکتر منصوری):
http://www.isna.ir/ISNA/NewsView.aspx?ID=News-1327184&Lang=P
محسن - April 30, 2009 10:52 AM
:
حامد جان،
از کار انداختن يک پالايشگاه و راه اندازی مجدد آن بعد از مدت يک روز آنهم جزیی نه کل واحد خيلی فرق ميکند تا بعد از مدت چند سال و آنهم کلی چون عملاً یک پالایشگاه واحد های جانبی زیادی دارد که آنها از خود پالایشگاه انرژی میگیرند و مسائل و مشکلات فنی زیادی درست میشود. درهر حال به فرض امکان از کار انداختن کل پالایشگاه، تک تک ادوات و تجهيزات را بايد سرويس چک و راه اندازی کنند. شستشوی واحدهايی که با فرآورده های غليظ با غلظتی مانند قير سروکار دارند که به محض پایین آمدن دما مثل خشک میشوند و سرويس تجهيزات کاری مرتبط بسيار شاق و هزينهبردار است، بعضی از تجهیزات در ابعاد چند میلیون دلاری باید در صورت گرفتگیهای اینچنینی بکل عوض شوند یا قسمتهایی از آنها تعمیر شوند. تعویض و تعمیر هم وسط پالایشگاه کاری است که زمانبندی میخواهد حتی در یک پالایشگاه خاموش هزار خطر هست و تیمی باید همه جوانب را بسجد. مثلاً همینطوری نمیشود بلند شد رفت و جوشکاری صنعتی کرد! تک تک فرآیندها و ناحیهها از نظر خطر انفجار و اشتعال باید در تیمهای مهندسی بررسی شوند.
خود پروسه راهاندازی هم چند ماه ممکن است به طول بيانجامد چون تضمينی نيست که فلان شير کنترلی يا بهمان پمپ و کمپرسور دوباره درست کار کند و هرکدام از آنها بايد بدقت چک و کامیشن شوند، مثلاً چک کردن و تست يک کمپرسور بزرگ ممکن است کار دو روز يک تيم سه چهار نفره باشد. بالا آوردن تک تک واحدها گرفتاریهای آپریشن دارد و بسیار زمانگیر است. مثلاً بویلر و دستگاه تصفیه آب و کوره ها اگر پایین بیایند، بالا بردنشان کار آسانی نیست.
جان شیخ تغییرات، بيخيال شو و دکمه شات داون یا تغییرات رو نزن! شما از وقتی آستين رفتی يک نمه حرفهای نفتی ميزنی. خير باشه!
Anonymous - May 2, 2009 09:09 PM
:
Hi hamed jaan
what Saeed and Majid S ( think he lived in calgary and I'm mokhles of him ) and " :" said are all correct. costs and chances of over haal and other repairments. due to domestic/global costs are flexbile. I think you're thinking of environmental friendly processes. by the way...the difficulties for engineers/tecnicians of such factory in shot down and sart up are reasonable after the sweet and enjoyable rest period of overhal for operating crew !!!!
poor operation crew :(
and moreover..sometimes unclear/nuclear or political related decisions of management team make these shot downs !!!
one other fact is season and temperature effect,in Tabriz petrochemical Company...product rate in summer is estimately twice as winter. and foolish statistics say that TPC overal product/value is 100% increased in last 6 months. they just reflect the change from winter to summer and not in other half of the year !!!!! lol
regards
Parsa @ Styria
Anonymous - May 11, 2009 03:11 PM
ati :
salam
lotfan agar kasi dar bareye kurehaye morede estefade dar palayeshgahha matlabi midoone be man email bezane'merci
atiati66@yahoo.com
ati - November 9, 2009 03:59 PM